Meteoclimatic

Hardware => Ordenadores => Mensaje iniciado por: Moti en 16 de Marzo del 2017, 12:19:59 pm

Título: Duda consumo netbook
Publicado por: Moti en 16 de Marzo del 2017, 12:19:59 pm
hola compañeros,
tengo una estacion Davis  y me estoy planteando conectarla a un netbook para subir los datos a meteoclimatic. El tema es que el ordenador tiene q estar las 24 horas del dia conectado a la red y por esto no hay problema ya que es un ordenador viejo q tenia por ahi sin apenas uso, el tema es el consumo, si me va a merecer la pena o no. he mirado las caracteristica del portatil y el procesador es un atom n280 1,66 con un consumo bajisimo, 2,5W, pero al mirar el cargador veo 18,5v 65W y aqui la duda de si el cargador seria eso lo que consumiria sumado a lo del procesador, ya que seria un consumo altisimo y no merece la pena. Estaria todo el tiempo con la pantalla apagada y únicamente con el programa weatherlink. Gracias


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Título: Re:Duda consumo netbook
Publicado por: jmviper en 16 de Marzo del 2017, 13:05:00 pm
Hola Moti

Cuál es el código tu estación en meteoclimatic ?

Ponlo en tu perfil en el campo Estación:

http://forum.meteoclimatic.net/index.php/topic,250.0.html

El modelo de la estación no interesa en ese campo.

Saludos
Título: Re:Duda consumo netbook
Publicado por: Moti en 16 de Marzo del 2017, 13:53:04 pm
Hola Moti

Cuál es el código tu estación en meteoclimatic ?

Ponlo en tu perfil en el campo Estación:

http://forum.meteoclimatic.net/index.php/topic,250.0.html

El modelo de la estación no interesa en ese campo.

Saludos
Hola, no tengo ningún código ya que no he subido datos en meteoclimatic aún, por eso preguntaba mi duda ...
Título: Re:Duda consumo netbook
Publicado por: jmviper en 16 de Marzo del 2017, 15:11:15 pm
OK en tal caso puedes poner En proyecto en el campo Estación

Decirte que el cargador así como cualquier fuente de alimentación dicen la potencia que puede entregar a un sistema (luego está la eficiencia que es otro tema) pero lo que te dice es que es capaz de suministrar hasta 65 W a 18,5 V no que los consuma.

El procesador no es sólo lo que consume en un sistema. También consumen los discos duros, placa base, memoria RAM, gráfica si la tiene etc etc.

Para comprobar mejor lo que consume un aparato se usa un medidor de consumo eléctrico que es un aparato con una pantalla que te dice consumo, potencia etc etc que va enchufado al enchufe de la red eléctrica y el aparato a medir enchufado a él.

Basta con buscarlo por internet o incluso alguna tienda de ordenadores, electrodomésticos y si hay suerte hasta en algún bazar chino ( o no chino  ::)) puedes encontrarlo.

saludos
Título: Re:Duda consumo netbook
Publicado por: Moti en 16 de Marzo del 2017, 20:00:19 pm
Y con un polimetro q tengo q mide amperios se podría??
Título: Re:Duda consumo netbook
Publicado por: jmviper en 16 de Marzo del 2017, 22:20:05 pm
Te desaconsejo el uso de un polímetro para medir esa corriente. Se debería de hacer en la parte que va del cargador al netbook ya que los polímetros normales sólo miden la intensidad de corriente en corriente continua y no en alterna. Además hay que hacerlo en serie porque si lo pones en paralelo te lo puedes cargar fácilmente (tanto a él como el netbook).

Créeme que es más cómodo con el medidor de consumo. Son baratos (10-15€ algunos) y puedes ver muchas cosas en él como ponerle el precio al que va el kWh para ver lo que llevas gastado en un determinado tiempo. Además con él puedes comprobar sin problemas el consumo de cualquier aparato del hogar o electrodoméstico (siempre que no pase de la potencia máxima que es capaz de soportar).

Saludos
Título: Re:Duda consumo netbook
Publicado por: Moti en 21 de Marzo del 2017, 22:58:10 pm
Pillare uno de esos y comprobaré el consumo a ver si no se dispara mucho.
Título: Re:Duda consumo netbook
Publicado por: ajimemar en 21 de Marzo del 2017, 23:35:37 pm
Un neboot suele estar en torno a los 12-14 watios funcionando y con la pantalla apagada, lo que te  va a costar unos 25 € al año en electricidad, un portatil normal se va ya a unos 50 watios, es decir 4 veces más. Si quieres ahorrar en electricidad indudablemente es una Raspi.
De todas formas con un polímetro medianamente normal se puede medir perfectamente el consumo de corriente, si no tiene pinza amperimetríca que es lo más normal que no la tenga, lo pones donde mide los MAmperios en AC, osea corriente alterna, y lo ponen en serie en uno de los cables entre la toma de corriente de la pared y el enchufe del cargador, ya sabes que los cargadores por si solos ya consumen, y te dará la medida en  miliamperios, por ejemplo si te da 0.055 miliamperios,  estos los multiplicas por el voltaje que  suele estar entre 225-230 v. y ya tienen los watios que consume. es decir 0,055miliamperios x 230 voltios= 12,65 WHora x 24 horas x 365 dias x 0,22 € Kwh. = 24,37 € te cuesta al año aproximadamente.
Título: Re:Duda consumo netbook
Publicado por: jmviper en 22 de Marzo del 2017, 00:31:03 am
Un netbook, portátil o PC de sobremesa no es como un ventilador o lámpara que va siempre con la misma intensidad de corriente (o varía muy muy poco). Es un cálculo bastante burdo ver por ejemplo en un minuto la intensidad de corriente que pasa por el amperímetro de un netbook. Además casi todos los amperímetros digitales que venden es difícil que tengan amperímetro en alterna y hay que saber utilizarlo y es menos peligroso hacerlo en continua del cargador al netbook que en alterna a 230 V del enchufe al cargador.

Los experimentos y para quien no sepa muy bien lo que hace con la electricidad pueden tener consecuencias indeseadas así que mejor ir a lo seguro y no arriesgarse. En este caso y como se suele decir los experimentos con la gaseosa.

Un netbook por ejemplo altera su consumo de corriente con la carga del procesador, actividad del disco duro o SSD, RAM, etc etc por lo que lo más recomendable, cómodo y fiable es un medidor de consumo eléctrico que en un período de por ejemplo un día te reporta un consumo más "real" de lo que va a consumir cada día y ahí ya si se pueden echar cuentas pero que vamos tampoco es un despilfarro al año ni nada que no se pueda costear.

saludos
Título: Re:Duda consumo netbook
Publicado por: jmviper en 22 de Marzo del 2017, 01:13:48 am
Y por cierto y sólo por corregir, en el supuesto que ha puesto ajijemar habrá querido decir 55 miliamperios (0,055 A) porque 0,055 miliamperios son 55 microamperios que eso no lo consume ningún netbook y cuando se hacen cuentas de consumo se ponen las mismas magnitudes... si se quiere saber el precio con 0,22 € kWh se debe de convertir el watio-hora a kilowatio-hora o sea 0,01265 kWh x 24 horas x 365 días x 0,22 € kWh, todo en kWh.
Título: Re:Duda consumo netbook
Publicado por: Moti en 23 de Marzo del 2017, 11:46:40 am
Muchas gracias. Compraré un enchufe q será lo mejor. De todas formas vosotros qué haríais en mi caso, usar un netbook q lleva guardado en una caja 3 años sin darle uso o comprar una raspi, teniendo encuenta que esta última va con Linux???
Título: Re:Duda consumo netbook
Publicado por: Ubik en 23 de Marzo del 2017, 11:57:27 am
Depende de cómo te manejes con linux, el tiempo de que dispongas, las ganas de aprender, . . .el presupuesto, . . al final son decisiones muy personales.

Título: Re:Duda consumo netbook
Publicado por: manolodos en 23 de Marzo del 2017, 13:14:55 pm
Buenos días:

Yo tengo un portátil (netbook) con esas mismas caracterïsticas, procesador Atom N280 a 1,66 , y fuente de 18.5 voltios-65 w conectado a una de mis estaciones y lleva ya 2 años funcionando sin problemas. Es un HP Mini 5101.
Le medí el consumo durante 1 mes, con la pantalla apagada, mediante un medidor como el que te ha comentado jmviper y el resultado fue de 10 kwh en 30 dias, lo que viene a ser unos 14 vatios a la hora.

Saludos


Título: Re:Duda consumo netbook
Publicado por: jmviper en 23 de Marzo del 2017, 15:20:55 pm
Si quieres cosa barata puedes probar con la Orange Pi (hay varios modelos) que es un clon de la Raspberry a precio más barato (algunas no llegan a los 20€ con gastos de envío incluidos) y con similares prestaciones.

Datos propios de la Orange Pi PC con Weewx (medidos con el medidor de consumo): 2 W = 2 Wh

Según el precio indicado como ejemplo de 0,22 € kWh

0,002 kWh x 24 x 365 días x 0,22 € kWh = 3,85 € al año  .... a ver quién reduce ese consumo  *-*

Como te han dicho ya depende de ti de si quieres adentrarte en el "difícil" mundo de Linux .... (es broma.... está chupao *+* y en el foro de Weewx (http://forum.meteoclimatic.net/index.php/board,13.0.html) tienes muuuuucha información)

saludos
Título: Re:Duda consumo netbook
Publicado por: Moti en 23 de Marzo del 2017, 15:38:12 pm
Buenos días:

Yo tengo un portátil (netbook) con esas mismas caracterïsticas, procesador Atom N280 a 1,66 , y fuente de 18.5 voltios-65 w conectado a una de mis estaciones y lleva ya 2 años funcionando sin problemas. Es un HP Mini 5101.
Le medí el consumo durante 1 mes, con la pantalla apagada, mediante un medidor como el que te ha comentado jmviper y el resultado fue de 10 kwh en 30 dias, lo que viene a ser unos 14 vatios a la hora.

Saludos

Te agradezco muchísimo tu opinión puesto q tienes el mismo equipo y así se q puedo contar con el. Ya lo tengo claro. El Windows lo domino bastante bien pero Linux no lo he visto en mi vida y me da mucha pereza empezar de 0., total 14 w es un consumo mínimo asequible.
Título: Re:Duda consumo netbook
Publicado por: jantoni en 23 de Marzo del 2017, 19:56:18 pm
Hombreeeeee........

Ante esa decisión, yo optaría, con toda lógica por el Netbook.

Para entrar en una Orange Pi o Raspberry Pi, tienes tiempo.

Y por otro lado, está claro que el coste de la energía eléctrica hay que tenerla en cuenta, pero también la pérdida de valor por obsolescencia de ese Netbook que te está pidiendo a gritos tener actividad.

Dado que va a estar 24 horas, optimízalo al máximo, corta todos los procesos y servicios inútiles (en windows son muchos, muchos).

Suerte
Título: Re:Duda consumo netbook
Publicado por: Moti en 24 de Marzo del 2017, 15:27:38 pm
Pues si, voy a ponerlo en marcha. Tiene el Xp imagino q lo mejor será dejarlo así no??? Por cierto como se hace lo de cerrar los procesos y dejarlo al mínimo para optimizar el consumo?
Título: Re:Duda consumo netbook
Publicado por: jantoni en 24 de Marzo del 2017, 15:58:40 pm
Con XP ya ni me acuerdo.

Pero pon en Google "reducir servicios xp" y ya tendrás unas cuantas web para empezar
Título: Re:Duda consumo netbook
Publicado por: ajimemar en 26 de Marzo del 2017, 16:41:23 pm
Sin animo de polemizar más y para no liar a Moti que yo por lo menos entiendo que lo que quiere saber es el consumo más o menos de los distintas opciones,  voy a tratar de explicarme mejor, y para Jmviper si quieres abrimos un hilo nuevo sobre medidores de consumo y nos vamos ilustrando, porque te aseguro que soy un apasionado y practicante de  de ello, actualmente tengo cinco diferentes,  dos que monitorizan en tiempo real  todo el consumo de casa y los veo tanto desde el monitor que tienen al efecto como desde el movil,   y tres individuales de los de enchufe pues bien de los individuales si realmente quieres saber el consumo no mires los watios que marcan, mira los amperios y verás que difieren haciendo el calculo, lo más real es la medida de la corriente.
Por otro lado cualquiera que sepa de los que hablamos,  debe entender que cuando digo 0,055 miliamperios debo decir 0,055 Amperios osea  55 miliamperios, tambien cualquiera que sepa de lo que hablamos si multiplico voltios se supone ya de entrada que los 0,055 son amperios, si no explicame Jmviper el resultado. Tambien y por  otro lado hablas de multimetros, tester o como o cada uno quiera llamarle, que no miden corriente alterna, pues mira tiene que ser muy pero que muy perrillero el citado aparato para que no mida la corriente alterna, te adjunto la foto del más antiguo de los tres que tengo y tiene más de 30 años, para que lo veas, pero vamos y esto ya para ilustrarte si el multímetro no es RMS, nunca te va a dar la potencia real, ya sabes lo del factor de potencia no es lo mismo un receptor, bombilla etc con un factor de 45 % que con el 90%, para que te hagas una idea se venden bombillas led  que indican por ejemplo consumo 3w, pues bien fijate en el factor de potencia si tiene un factor de 90 % consume unos 4 o 5 w. pero si esa bombilla y suele suceder te lo aseguro tiene el factor de 45 % te va a consumir más de 10 W, vaya engaño verdad.
Así mismo hablas de los peligros de realizar la medición, pero hombre por el amor de Dios, cualquiera que no sepa del tema pensara que vas hacer un experimento con explosivos, que no hombre que no,  que la corriente y como norma lo mas que te pase y como se dice vulgarmente te da un calambrazo, si haces un corto salta el magnetotermico y si haces puente con el suelo te da el calambrazo y  salta el diferencial.
Lo que le interesa a Moti es consejos sobre lo que más le puede interesar según los consumos aproximados, que en realidad son los que le damos, por eso yo creo que entrar en disquisiciones de los distintos consumos que tiene el mini ordenador es absurdo hasta decir basta, cuando estámos hablando del consumo hablamos por lo menos yo del consumo  medio que es el que tiene  cuando está estabilizado, pues logicamente  otro distinto es cuando arranca y otro distinto y mucho mayor   si estás procesando video etc, etc. pues indudablemente cuando yo hablo de 12-14 watios hablo desde la experiencia y ese consumo medio muy real,  y te lo digo por que lo he monitorizado durante bastante tiempo entre otros el  noteboot porque como te decía al principio soy un aposionado del tema de los consumos y su monitorización, o cuanta gente crees que sabe que las placas de inducción de la cocina tiene un consumo de entre 50 y 80 w. si no cortas la corriente con un interruptor hacia dicha placa una vez que dejar de usarla,  si hombre  si,  terminas de cocinar la apagas de los mandos y sigue consumiendo.   
Por otro lado si se quiere ahorrar aunque sea poco unos €urillos y le dices que se compre un medidor que ya vale más de los que se va ahorrar pues como dicen en mi pueblo se puede perdonar el beso por el coscorrón vamos digo yo.
Asi que resumiendo y para Moti, yo lo tengo muy claro y he probado todos los sistemas, la raspi consume muy poco pero para los que no estamos duchos en Linux bastante regular, yo la he tenido que dejar despues de intentarlo bastante tiempo, sobre todo por los cuelgues que tenia cada dos por tres, la puse en marcha con la gran ayuda especialmente de Jantoni,  la tuve funcionando con weewx algún tiempo pero cada dos por tres se me colgaba, y sobre to cuando había algún corte de corriente que se corrompía la tarjeta y tenía que meter en la tarjeta una imagen que tenía al efecto, así que opte por quitarla puse el  miniordenador y desde entonces ni un solo cuelgue, y por cierto si le dejas la batería puesta como es mi caso, aunque se produzcan cortes de corriente lógicamente  sigue funcionando,  además, a mi me pasa más o menos como a ti que tenía el notebook sin uso en la caja, así que  lo saque le puse Cúmulus y como te decía antes, me va  de maravilla vamos ni un solo problema,  y estamos hablando de unos como máximo 15 €  de consumo más al año que la raspi y esta ya vale unos 40 €, pero bueno eso depende ya de cada cual.
Salu2 y de lo que se trata es de ayudar en lo que se pueda.
Título: Re:Duda consumo netbook
Publicado por: jmviper en 26 de Marzo del 2017, 18:13:07 pm
Pues sí... estaba hablando de los baratos... ya que presuponía que si Moti tiene uno sería de esos ya que con su pregunta denotaba que no sabía ni cómo medir la corriente (quizá comprobar la tensión de una pila o ver si hay continuidad es para los que lo tienen muchos).

Lo de las unidades.... uno se puede equivocar y presuponer que los demás lo entienden... no pasa nada si uno se equivoca lo admite y de paso lo aclara para el que no entienda.

Y en este caso en particular iba a probar con un netbook no con una bombilla o un radiador... un cortocircuito y se podría fácilmente "cargar" el netbook.

Y si es por tema de ahorrar con no comprarnos nada ni saliendo al bar a tomarse un par de cervezas 2 días en vez de 4 a la semana ahorraríamos más que lo que se pretende ahorrar con algunas cosas.

No quiero crear ninguna polémica ajimemar. Yo te he entendido pero puede que el pregunte porque para eso lo hace no sepa tanto del tema. Si supiese creo que lo habría hecho sin preguntar. Además queda para navegantes toda esta información que en un momento dado puedan ver el foro así que no cuesta poner las cosas lo mejor que se pueda.

Soy moderador y me preocupo por el tema, entiéndelo  ;)

saludos
Título: Re:Duda consumo netbook
Publicado por: ajimemar en 26 de Marzo del 2017, 19:54:22 pm
 plau2 plau2 plau2
Título: Re:Duda consumo netbook
Publicado por: Moti en 18 de Abril del 2017, 13:35:45 pm
Buenos días:

Yo tengo un portátil (netbook) con esas mismas caracterïsticas, procesador Atom N280 a 1,66 , y fuente de 18.5 voltios-65 w conectado a una de mis estaciones y lleva ya 2 años funcionando sin problemas. Es un HP Mini 5101.
Le medí el consumo durante 1 mes, con la pantalla apagada, mediante un medidor como el que te ha comentado jmviper y el resultado fue de 10 kwh en 30 dias, lo que viene a ser unos 14 vatios a la hora.

Saludos
Hola de nuevo
Me he decidido a poner mi hp mini5101 en funciones y viene con xp. Lo tienes tu con xp o lo has actualizado a7??
Título: Re:Duda consumo netbook
Publicado por: manolodos en 18 de Abril del 2017, 15:31:58 pm
Hola:

Sí, lo tengo con Windows XP, sin nada especial instalado.
Sólo un antivirus, Cumulus y Visual Start meteoclimatic

Saludos
Título: Re:Duda consumo netbook
Publicado por: manolodos en 18 de Abril del 2017, 16:05:30 pm
La otra estación la tengo con un netbook Toshiba modelo NB250-10Q, procesador Atom N455 y XP
Este consume bastante menos, 8,5 wh aprox., y aunque es más potente que el HP mini, también es cierto que el alimentador es de 19 v - 30 w.
Evidentemente una Raspberry consume menos aún, pero en mi caso los 2 netbook han sido regalados......
Saludos
Título: Re:Duda consumo netbook
Publicado por: Moti en 19 de Abril del 2017, 17:10:01 pm
La otra estación la tengo con un netbook Toshiba modelo NB250-10Q, procesador Atom N455 y XP
Este consume bastante menos, 8,5 wh aprox., y aunque es más potente que el HP mini, también es cierto que el alimentador es de 19 v - 30 w.
Evidentemente una Raspberry consume menos aún, pero en mi caso los 2 netbook han sido regalados......
Saludos
Pues casualmente mirando hoy en el trabajo hay un Toshiba idéntico modelo al que citas con la batería mal y puedo usarlo ya q lo iban a tirar. He estado mirando el consumo de los dos procesadores y el Hp consume menos.
Como has comprobado los consumos?
Título: Re:Duda consumo netbook
Publicado por: manolodos en 20 de Abril del 2017, 09:24:37 am
Buenos días:

El consumo medio teórico del procesador N280 del HP es menor que el del procesador N455 del Toshiba, pero el consumo global del netbook es distinto, ya que existen otros elementos que también consumen, como disco duro, memoria, gráfica, ventilador, etc...y la carga de trabajo que soporte cada portatil también influye.
En mi caso:
HP consume 14 wh y Toshiba 8,5 wh.
He medido tal y como he comentado en mensajes anteriores, durante 30 dias con un medidor de consumo, en concreto marca Paget, modelo 9149, del cual puedes ver mas informacion en este enlace

http://www.danielclemente.com/consumo/manual/index.es.html

Saludos
Título: Re:Duda consumo netbook
Publicado por: Moti en 20 de Abril del 2017, 11:43:53 am
Buenos días:

El consumo medio teórico del procesador N280 del HP es menor que el del procesador N455 del Toshiba, pero el consumo global del netbook es distinto, ya que existen otros elementos que también consumen, como disco duro, memoria, gráfica, ventilador, etc...y la carga de trabajo que soporte cada portatil también influye.
En mi caso:
HP consume 14 wh y Toshiba 8,5 wh.
He medido tal y como he comentado en mensajes anteriores, durante 30 dias con un medidor de consumo, en concreto marca Paget, modelo 9149, del cual puedes ver mas informacion en este enlace

http://www.danielclemente.com/consumo/manual/index.es.html

Saludos
Muchas gracias compañero.
Me has dejado todo clarísimo. Le echaré un vistazo al Toshiba a ver q tal esta la batería y si arranca pues a tirar millas. Llevo idea de aprovechar tb e instalar una App llamada homebridge y controlar cosas de domotica en casa: bombillas, enchufes, cámara, termostato....
Voy a comprar el data logeer del ingles para mí davis y a ver qué programa le meto, estoy entre meteoclimatic o cúmulus, lo mismo te pido ayuda para configurarlo.
Un saludo y gracias
Título: Re:Duda consumo netbook
Publicado por: jmviper en 20 de Abril del 2017, 13:59:26 pm

Voy a comprar el data logeer del ingles para mí davis y a ver qué programa le meto, estoy entre meteoclimatic o cúmulus, lo mismo te pido ayuda para configurarlo.


No te confundas con los programas.... Visual start meteoclimatic sólo sirve para enviar la plantilla que previamente ha debido de ser rellenada por un software que lea la estación como por ejemplo Cumulus.
Si envías la plantilla por FTP para ser leída por URL puede hacerlo Cumulus al tener cliente FTP incorporado. También lo pueden hacer WD, WL, VWS y Weewx entre otros.

Échale un vistazo a los programas disponibles tanto para leer la estación como para subir la plantilla:

http://wiki.meteoclimatic.net/wiki/Programas_de_adquisici%C3%B3n_de_datos


He medido tal y como he comentado en mensajes anteriores, durante 30 dias con un medidor de consumo, en concreto marca Paget, modelo 9149, del cual puedes ver mas informacion en este enlace

http://www.danielclemente.com/consumo/manual/index.es.html


Interesante el enlace a esa página en la que se explica bastante de lo tratado ya en este hilo:

http://www.danielclemente.com/consumo/

Citar
Medir la intensidad (corriente) es más difícil, porque hay que conectar el polímetro en serie con el aparato. Lo fácil es coger un alargador, cortar el cable e insertar ahí el polímetro; naturalmente, todo eso con el aparato apagado. Pero hay un problema: al encender una máquina, se genera un pico de corriente mucho más alta que el consumo habitual. Este pico puede fundir el fusible de los polímetros (comprobado). Si te atreves, puedes usar la conexión para amperajes altos, pero ten mucho cuidado (yo hice un cortocircuito por culpa de ese tipo de pruebas).

Esos son los peligros de ponerse a medir corriente y a los que me refería en una de mis respuestas, por eso la insistencia de mejor hacerlo con un medidor de consumo eléctrico.

saludos

Título: Re:Duda consumo netbook
Publicado por: Moti en 20 de Abril del 2017, 21:58:48 pm
Uff estoy muy perdido, a ver si pongo primero en marcha el netbook y ya iré preguntando para hacer todo lo demás.
Saludos