Meteoclimatic

Meteoclimatic => Incidencias => Mensaje iniciado por: tiofer en 28 de Diciembre del 2019, 09:32:48 am

Título: Descenso del IR
Publicado por: tiofer en 28 de Diciembre del 2019, 09:32:48 am
Buenos días a todos.
Mi estación es ESAST3300000033203A.

Hoy he visto un descenso en mi IR de 28 puntos, sin que, salvo error, se haya perdido ni un solo envío, en los últimos días, a través de Visual Start Meteoclimátic.

Alguien sabe alguna posible explicación?

Gracias anticipadas y saludos
Título: Re:Descenso del IR
Publicado por: Ubik en 28 de Diciembre del 2019, 09:46:53 am
Hola, en el día de ayer, su estación no registró 15 envíos (0,750) y el día 24 perdió otros 3 (0,150).

No podemos decirle el motivo de la pérdida, pero recuerde que una cosa es que VSM dé por bueno el envío, y otra, que este sea aceptado por el sistema.

Lo que le podemos decir desde aquí, son los envíos que han sido aceptados.

Le adjunto gráfica.
Título: Re:Descenso del IR
Publicado por: tiofer en 28 de Diciembre del 2019, 12:26:02 pm
Por favor, podrías decirme entre qué horas son los fallos?

Gracias
Título: Re:Descenso del IR
Publicado por: Ubik en 28 de Diciembre del 2019, 19:32:41 pm
Si no podemos decir qué envíos son los que no han sido aceptados, mal vamos a poder determinar la hora, en definitiva es lo mismo.

Tenga en cuenta que no guardamos registros de cada envío, sí de las máximas y mínimas, pero no de las horas.
Título: Re:Descenso del IR
Publicado por: Alvar en 29 de Diciembre del 2019, 01:27:43 am
Hola tiofer

En el día 27, he tenido exactamente la misma bajada del IR que tu. También utilizo el Visual Star, y mirando el "Historico de envios" no tengo ni un solo fallo.

Pero como dice Ubik esto no indica que el servidor de Meteoclimatic los haya contabilizado. Ya sabes que los fallos que existen en internet pueden tener diversas causas y Meteoclimatic no está exento de ellos.

Te cuento mi caso para tu tranquilidad, o sea que no es imputable a ti.

Saludos y Buen Año 2020
Título: Re:Descenso del IR
Publicado por: Alvar en 28 de Enero del 2020, 00:59:12 am
Hola de nuevo.

Se ha dicho muchas veces que la finalidad del indice IR es para que cada estación pueda "ver" como va de "fina".

Por este motivo pregunto a alguien que tenga acceso a mis datos, si puede mirar porqué desde hace unos tres o cuatro días mi "Tramo 2b" ha bajado 0.25 puntos?
Si mis sensores estuviesen bien, debería tener cada día 1.65 puntos, y me salen 1.4.  ¿Tengo algún sensor que envía datos deficientes?

Gracias y Saludos

Título: Re:Descenso del IR
Publicado por: casacota en 28 de Enero del 2020, 10:43:56 am
Hola de nuevo.

Se ha dicho muchas veces que la finalidad del indice IR es para que cada estación pueda "ver" como va de "fina".

Por este motivo pregunto a alguien que tenga acceso a mis datos, si puede mirar porqué desde hace unos tres o cuatro días mi "Tramo 2b" ha bajado 0.25 puntos?
Si mis sensores estuviesen bien, debería tener cada día 1.65 puntos, y me salen 1.4.  ¿Tengo algún sensor que envía datos deficientes?

Gracias y Saludos

Es una bajada general de muchas estaciones debido a problemas de conectividad generales los días 21 y 22, coincidiendo con la borrasca.

PS: rectifico: no muchas, todas.
Título: Re:Descenso del IR
Publicado por: jmviper en 28 de Enero del 2020, 11:39:11 am
Supongo que Alvar se referirá al último tramo, el de los sensores. Efectivamente los pasados días 24, 25 y 26  tu estación tuvo una bajada en ese tramo de los 1,65 ptos a 1,4 por lo que debió de estar desactivado algún sensor general (temperatura, humedad, precipitación, barómetro o viento).

No hay ninguna constancia de haberse desactivado en tu estación ninguno de esos sensores. Notaste esos días la falta de datos de alguno de ellos ?

Estas cosas si no se pillan produciéndose en el acto son difíciles de averiguar porque creo que no queda constancia de qué ha podido ocurrir.

Título: Re:Descenso del IR
Publicado por: casacota en 28 de Enero del 2020, 11:56:48 am
Supongo que Alvar se referirá al último tramo, el de los sensores. Efectivamente los pasados días 24, 25 y 26  tu estación tuvo una bajada en ese tramo de los 1,65 ptos a 1,4 por lo que debió de estar desactivado algún sensor general (temperatura, humedad, precipitación, barómetro o viento).

No hay ninguna constancia de haberse desactivado en tu estación ninguno de esos sensores. Notaste esos días la falta de datos de alguno de ellos ?

Estas cosas si no se pillan produciéndose en el acto son difíciles de averiguar porque creo que no queda constancia de qué ha podido ocurrir.

Cierto. Lo único que se puede ver es que el día 25 no se registró viento. Estaciones próximas sí registraron.
Título: Re:Descenso del IR
Publicado por: Audit en 28 de Enero del 2020, 12:50:06 pm
Pero la falta de envío de datos de un sensor durante un día, afectará a ese sensor ese día, y puede ser que el día siguiente, o dos, pero no el anterior a la falta de datos.

Salvo que esté contemplado que si no se superan un mínimo de envíos por sensor lo dé como fallido para ese día.

Sería bueno ver las gráficas de viento de Alvar de esos tres días. Más que nada por encontrar una relación causa/efecto.
Título: Re:Descenso del IR
Publicado por: jmviper en 28 de Enero del 2020, 13:30:04 pm

Salvo que esté contemplado que si no se superan un mínimo de envíos por sensor lo dé como fallido para ese día.


Creo que puedes estar en lo cierto Audit.... comprobando otras estaciones con sello de calidad que han enviado racha máxima de 0 km/h en el día se ve que han descendido en ese tramo esos 0,25 ptos del sensor de viento en esos días.

Ahora, también como tú bien dices eso ocurrió un día, el de dejar grabado en la base de datos 0 km/h de velocidad máxima, cosa imposible por otra parte, o hay alguna mala comunicación sensor-consola o está muy muy "atrancado" el anemo.
Los otros 2 días anterior y posterior no se tendrían que haber restado esos 0,25 ptos del sensor si han registrado viento.

Quizás el webmaster pueda iluminarnos más en este tema  *-* *-*

P.D. En el gráfico de WU de la estación de Alvar ese día 25 está plano el gráfico de viento con dirección norte que por defecto creo es el comportamiento de Cumulus al no registrar viento. Los otros dos días registran una máxima de 5 y 6 km/h … algún umbral por defecto ?

Título: Re:Descenso del IR
Publicado por: Alvar en 28 de Enero del 2020, 22:42:38 pm
Muchas gracias Casacota, Audit i jmviper por vuestro interés.

Hasta ahora no he podido atender a vuestros mensajes ni a mi estación.

Viendo las lecturas de mi anemómetro Oregon, es muy posible que el rotor este "duro", aunque ahora, a las 22:15h no hay nada de viento, pero es raro que en todo el día 25 esté a cero y hoy, a partir de las 9:30h tampoco ha soplado nada. (pero no lo he podido observar hasta ahora)
Mañana comprobaré manualmente la sensibilidad de rotor, y dado de que dispongo de un anemómetro "portátil" haré comprobaciones.

En las gráficas de mi estación veo que la lectura mínima que es capaz de marcar es 1.5 m/s. ¿Es normal?
- ¿A que velocidad de viento seria razonable que se movieran las cazoletas?
He hecho una prueba con el anemómetro portátil, y con una velocidad de 0.6 m/s las cazoletas no se mueven (durante un buen rato ha sido la máxima velocidad alcanzada).

En las fotos podéis ver con detalle lo que expongo.
Mañana sigo.

Saludos
Título: Re:Descenso del IR
Publicado por: Audit en 28 de Enero del 2020, 23:18:18 pm
Otra cosa que puedes revisar es el archivo ENE20LOG, y comprobar las mediciones de viento para ver entre qué horas te falló, porque sí parece que tengas un problema con el anemo, tienes máximas relativamente bajas, y a parte del "cero" del día 25, esos 5 y 6 km/h del 24 y 26 también parecen muy bajos para lo que tienen otras estaciones cercanas.
Título: Re:Descenso del IR
Publicado por: jmviper en 29 de Enero del 2020, 00:12:02 am
Posiblemente el rodamiento del anemo esté algo "durillo". Tocará girarlo a mano y comprobarlo. Yo al mío de la WMR100N (D.E.P.) cuando le daba un leve soplido a las cazoletas giraba.
Título: Re:Descenso del IR
Publicado por: jantoni en 29 de Enero del 2020, 00:39:49 am
Bueno, yo ya no me acuerdo muy bien, pero esa puntuación de ese tramo se otorga al tener activo el sensor en el panel de meteoclimatic.

Si el sensor de viento marca cero, es cero, pero no sensor desactivado, que es lo que se traduce de esa merma de IR.

Otra cosa sería que el el valor reflejado en la plantilla fuera en blanco, que no es lo mismo que cero.

Son las dos únicas explicaciones, o valor en blanco en los datos del sensor de viento, o sensor desactivado en el panel de la estación.

Saludos
Título: Re:Descenso del IR
Publicado por: jmviper en 29 de Enero del 2020, 01:37:32 am

Son las dos únicas explicaciones, o valor en blanco en los datos del sensor de viento, o sensor desactivado en el panel de la estación.


No lo creo jantoni, el problema puede ser de que no se envía más de 0 km/h al cabo del día de velocidad máxima.

Pongo una estación actual de ejemplo para que se vea el comportamiento al final en los adjuntos en los que señalo que esa bajada de 0,25 del sensor de viento en ese tramo coincide con estos últimos días y está enviando *WND=0 y *DGUST=0 con todos los sensores activos.

Caso muy parecido al de Alvar en el que el día 21 hay 0 km/h de velocidad máxima, después dos días de 3 y 6 km/h y el resto de 0 km/h otra vez.

Curiosamente la de Alvar y ésta que pongo envían por Visual con horario civil peninsular... no sé si tendrá algo que ver o también sucede con las leídas por URL.







Título: Re:Descenso del IR
Publicado por: Audit en 29 de Enero del 2020, 09:18:47 am
Este es otro tema a revisar.

Está claro que en ninguno de los dos casos ha estado el sensor desactivado, ya que nos aparecería el famoso -99, entonces, sigo pensando, que es porque al enviar un "cero" continuado baja la puntuación.

Es como si cuando se programó, se valorase que no puede darse el caso de "viento cero" durante demasiado tiempo, o que al menos en algún momento debe de aparecer una racha mínima, porque está claro, que en estos dos casos, con velocidades de 6 y 5 Km/h sigue descontando la puntuación de tramo.

Habrá que revisar algún caso más y comprobar si, como dice Jmviper influye el sistema de envío, cosa que no parece lógica.
Título: Re:Descenso del IR
Publicado por: Alvar en 29 de Enero del 2020, 18:17:53 pm
Posiblemente el rodamiento del anemo esté algo "durillo". Tocará girarlo a mano y comprobarlo. Yo al mío de la WMR100N (D.E.P.) cuando le daba un leve soplido a las cazoletas giraba.

Pues SI. Aunque soplando parecía que iba bien, lo he desmontado y después de limpiarlo, le he puesto un poco de spray de "Teflon en seco". La verdad es que ha mejorado y ahora es bastante más sensible.

Aunque hoy el aire casi no se mueve, (en la webcam se ve la bandera que casi todo el tiempo esta quieta o se mueve muy poco, seria en la Escala Beaufort máximo hasta el numero 4, o sea máximo 7,8 m/s).

Seguramente solucionado, solo quedaría la duda de porque los dias 24 i 26 en que SI que hubieron datos de viento, se perdieron los 0.25 puntos. Poro no tiene importancia, vete a saber el motivo  :;
Seguiré atento a lo que hace ahora el anemo con el Teflon ¡¡

Gracias a todos. También a los programadores de Meteoclimatic por saber detectar fallos tan sensibles.

Título: Re:Descenso del IR
Publicado por: B.Santiago en 29 de Enero del 2020, 20:07:45 pm
Aunque leyendo en el foro puede comprobarse que la opinión al respecto está dividida, algunos creemos que nunca es conveniente usar lubricante en el anemómetro, porque en la práctica resuelve instantáneamente el problema pero a corto plazo contribuye a que se reproduzca, incluso agravado,al facilitar el depósito  y acumulación de polvo y otras clases de suciedad, que en poco tiempo,  al resecarse y endurecerse, perjudicarán nuevamente la fluidez de la rodadura.

Por otra  parte, la escala Beaufort (personalmente me gusta mucho)  es poco o nada significativa para estimar la velocidad del viento en tierra. En Meteoclimatic no se usa, ni siquiera en las estaciones insulares,  o en las  instaladas en pleno litoral.
Y la bandera... Bueno, una referencia visual poco objetiva, cuyo movimiento apreciable muchas veces depende de la calidad de las cámaras, de la frecuencia de refresco de los marcos, etc.
 Sinceramente, Alvar, me alegro de que se haya solucionado el problema. Esperemos que no se repita, o al menos que tarde mucho en repetirse.
Título: Re:Descenso del IR
Publicado por: jmviper en 29 de Enero del 2020, 20:44:36 pm

algunos creemos que nunca es conveniente usar lubricante en el anemómetro, porque en la práctica resuelve instantáneamente el problema pero a corto plazo contribuye a que se reproduzca, incluso agravado,al facilitar el depósito  y acumulación de polvo y otras clases de suciedad, que en poco tiempo,  al resecarse y endurecerse, perjudicarán nuevamente la fluidez de la rodadura.


Hola B. Santiago

Los rodamientos de los anemos suelen ir sellados con tapas, no al 100% (debe de existir un pequeñísimo hueco entre la tapa y el rotor central para que ruede) pero que sí evita y mucho la suciedad dentro del mismo. Es cierto que si usas lubricante le vas a tener que echar cada X tiempo ya pero si es un caso ya de atasque flagrante como para tirarse horas sin moverse lo mejor es ir tirando con lubricante hasta que haya que cambiar rodamiento. Yo personalmente prefiero un rodamiento "rodado", valga la redundancia, que uno nuevo que debe volver a rodarse para que vaya fino.

Esto es como la llave que le cuesta entrar en la cerradura... un poco de lubricante e irá bien hasta que vuelva a atrancarse y haya que volver a echarle.
Y las "grasas" aunque eviten mejor la suciedad y duren más tiempo sí que es verdad que para una brisa débil ofrecen más resistencia que lubricantes más líquidos.

Como tú bien dices cada uno tenemos nuestras opiniones y yo, personalmente, soy de los que no aguantan ver el anemo horas a 0 km/h haciendo un plano   *-* *-*

En cuanto a Alvar espero que vaya mejor la situación.... gracias a ese comportamiento del IR has averiguado que estaba el anemo algo atascado.

saludos

saludos
Título: Re:Descenso del IR
Publicado por: Audit en 29 de Enero del 2020, 23:42:41 pm
Pues como opiniones hay para todos los gustos, en el tema del engrase también.

¿Qué sería lo ideal?.---- No tener que engrasar

Cualquier tipo de grasa y/o aceite que utilicemos para minimizar el rozamiento y ganar sensibilidad en los rodamientos, tiene por contra, facilitar que el polvo del ambiente se pegue al rodamiento, aumentando su desgaste y facilitando futuros problemas. Es evidente, que engrasando con una cierta asiduidad, podemos mantenerlo limpio, pero seguro que la vida del rodameinto va a ser menor.

En el caso que nos ocupa, con rodamientos tan pequeños, las grasas de cualquier tipo, hay que olvidarlas, y usar, en caso necesario, aceites lubricantes con una tensión superficial mínima. Lo ideal, sería el aceite "de máquina", vamos la que usaban nuestras madres para la máquina de coser. Tienen que ser muy líquidos, de hecho, se trataría más de limpiar el rodamiento que de engrasarlo propiamente dicho.

¿Entonces, qué hacemos? Pues eso, en caso necesario, un aceite tipo W-40 o similar, si no queda otro remedio. Que lo hay.

En las cerraduras, nunca se debe emplear aceite de ningún tipo, y yo recomiendo no hacerlo tampoco en este tipo de rodamientos, pero hay una alternativa, y es el polvo, Sí, el polvo, el de grafito, una forma de solucionar más de un problema con cerraduras es aplicar grafito a la llave e introducir esta en cerradura para que el grafito vaya "suavizando" el mecanismo. Pues en el caso de los rodamientos, lo mismo, pero utilizando grafito en polvo que se vende ya molido para estos casos, en botes aplicadores que nos permiten que el polvo entre dentro del rodamiento.

Eso sí, claro, todo esto, si tenéis los anemos accesibles, si os pasa como a mí, que está a 10 metros de altura, cuando lo bajo, no ando con tonterías, cambio los rodamientos y 3 ó 4 años me quito de problemas.
Título: Re:Descenso del IR
Publicado por: Alvar en 30 de Enero del 2020, 02:09:36 am
Ya estaba al corriente sobre el tema de no engrasar los anemos, y estoy totalmente de acuerdo en no poner aceites ni grasas en rodamientos u objetos que estén en el exterior. También opino que el "Grafito" va mucho mejor que el aceite o grasa para estos casos.

Pero en mi caso, como que ya tenia un Spray de polvo de Teflon, creo que debe de ser similar al grafito pero mas moderno  8), y por esto lo he puesto.
Veremos como va?

cambio los rodamientos y 3 ó 4 años me quito de problemas.
No creo que existan rodamientos para el anemo WGR-800 de la Oregon WMR-200. Ya seria una suerte encontrar el anemo entero ¡¡

Vaya "tela" que han dado los dichosos 0.25 puntitos del IR ...  Todo sea por la afición ¡¡

Saludos
Título: Re:Descenso del IR
Publicado por: jmviper en 30 de Enero del 2020, 07:55:19 am

No creo que existan rodamientos para el anemo WGR-800 de la Oregon WMR-200. Ya seria una suerte encontrar el anemo entero.


Y... porqué no deberían de existir ?? Hay muuuuchos rodamientos en el mercado de todas clases ... Los de ese anemo son los 623ZZ. Encontrarás muchos con una simple búsqueda por Google en lotes generalmente de 5 ó 10 a precio muy barato.

Saludos
Título: Re:Descenso del IR
Publicado por: casacota en 30 de Enero del 2020, 08:51:29 am
Para las Davis (y no sé si para productos similares funcionaría) yo he obtenido buenos resultados con el Isoflex PDP65, que creo que es el que viene de fábrica. Se aplica por inmersión durante unas horas.
Título: Re:Descenso del IR
Publicado por: jantoni en 30 de Enero del 2020, 08:58:41 am
Buena info para incluir en la wiki
Título: Re:Descenso del IR
Publicado por: tiofer en 30 de Enero del 2020, 09:03:04 am
Buenos días.

Ayer ha vuelto a bajar el IR (esta vez 40 puntos), sin que se haya perdido un solo envío, ni que Meteoclimátic dejase de mostrar la estación en todo el día (se ve en los datos de presión de la estación que se muestran en la página).

No sé si tendrá alguna explicación.

Gracias
Título: Re:Descenso del IR
Publicado por: Audit en 30 de Enero del 2020, 09:37:55 am
Pues lo que dice la gráfica de ayer es que sí se perdieron envíos, según el adjunto sólo se llegó a los 3,600.

Lo cual no es contradictorio, puede ser que los envíos llegasen, pero no se diesen por buenos. De todos modos, es complicado saber ahora mismo qué es lo que ha ocurrido exactamente.
Título: Re:Descenso del IR
Publicado por: tiofer en 30 de Enero del 2020, 17:31:23 pm
Pues Meteoclimátic no refleja ninguna pérdida de envíos
Título: Re:Descenso del IR
Publicado por: jantoni en 30 de Enero del 2020, 18:29:38 pm
La foto refleja de 8UTC a 8UTC, pero habría que ver un día completo.
Título: Re:Descenso del IR
Publicado por: Audit en 30 de Enero del 2020, 18:48:17 pm
Como bien dice Jantoni, haría falta saber qué ha ocurrido desde las 00:00 hasta las 7:45.

Meteoclimatic no tiene registros de cada envío.

Si eso es dar palos de ciegos.
Título: Re:Descenso del IR
Publicado por: tiofer en 30 de Enero del 2020, 20:22:10 pm
Ok, sacaré una captura de pantalla diaria.
Gracias
Título: Re:Descenso del IR
Publicado por: manolodos en 30 de Enero del 2020, 21:48:29 pm
Buenos días.

Ayer ha vuelto a bajar el IR (esta vez 40 puntos), sin que se haya perdido un solo envío, ni que Meteoclimátic dejase de mostrar la estación en todo el día (se ve en los datos de presión de la estación que se muestran en la página).

No sé si tendrá alguna explicación.

Gracias
Hola

En esta semana  ha habido un día,  martes o miercoles,  no estoy seguro,  un fallo casi general en la recepción de los envíos por parte del sistema, aproximadamente entre las 01.00 y las 09.00 horas
Afectó a las estaciones que envían por Visual, y no a las que son leídas por el robot, al menos así ocurrió en mis 3 estaciones ( 2 por Visual y 1 no)
A las 8 de la mañana las tablas de estaciones de cada comunidad estaban a la mitad, más o menos

Quizás sea tu caso y por eso te ha bajado el IR un poco

Saludos

Título: Re:Descenso del IR
Publicado por: Audit en 30 de Enero del 2020, 22:38:01 pm
Pues vas a tener razón, estoy comprobando estaciones que envían por Visual, y el día 29, todas fallaron como mínimo igual que la de Tiofer. al menos han perdido esos 1,200 puntos, pero debío de ser en ese rango horario, entre las 01:00 y las 07:45 horas, han sido 24 envíos, y cuando hemos mirado, en las gráficas ya no lo podemos ver.

Voy a comprobar alguna más. pero todo indica que ha sido un fallo generalizado de Visual. O quizá mejor dicho, no de Visual, si no de la máquina que recoje los datos que este envía.
Título: Re:Descenso del IR
Publicado por: tiofer en 31 de Enero del 2020, 08:48:08 am
De acuerdo, gracias.
Título: Re:Descenso del IR
Publicado por: tiofer en 31 de Enero del 2020, 08:51:13 am
Y eso mismo ha debido pasar el 28 de diciembre pasado
Título: Re:Descenso del IR
Publicado por: Audit en 31 de Enero del 2020, 09:31:31 am
Pues probablemente sí, pero ahora ya no tenemos forma de mirarlo.

Título: Re:Descenso del IR
Publicado por: EA1JL en 31 de Enero del 2020, 15:14:11 pm
Pues vas a tener razón, estoy comprobando estaciones que envían por Visual, y el día 29, todas fallaron como mínimo igual que la de Tiofer. al menos han perdido esos 1,200 puntos, pero debío de ser en ese rango horario, entre las 01:00 y las 07:45 horas,

Exactamente fue desde las 00:00 hasta las 07:45.
Los envíos fueron realizados pero el servidor no los recibió. Lo vi perfectamente.

Pude haber hecho captura de pantalla...sorry.
salú2
Título: Re:Descenso del IR
Publicado por: B.Santiago en 31 de Enero del 2020, 16:07:03 pm
Efectivamente, en la madrugada del 28 de diciembre yo pude ver que faltaban muchas estaciones en los mapas. Todas con VSM. Antes de ser de día se recuperó la normalidad.
 La situación duró unas pocas horas.