Meteoclimatic
Hardware => Fine Offset (PCE, Froggit, Ecowitt, Sainlogic, Watson, etc, etc)) => Mensaje iniciado por: alvadom en 19 de Abril del 2021, 09:32:48 am
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Hola. Recientemente he sustituido mi pce fws-20 por una WATSON W8681MK2 con sensores en T nuevos y estoy observando un comportamiento en diente de sierra tanto en la temperatura como el la humedad exterior. Es normal? A que puede deberse?
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No tengo ni idea *+* *+* *+* *+*
¿Has cambiado algo en el software?
Lo único que se me ocurre es que sea un sensor excesivamente rápido o que esté averiado.
¿Cada cuanto tiempo generas el gráfico? Un tiempo muy corto entre generaciones puede provocar esos dientes de sierra.
No obstante, recuerda que, al cambiar la estación, debes solicitar nueva auditoría
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A primera vista me parece normal tratándose de Cumulus, que suele dibujar así los gráficos. Supongo (solo supongo, en realidad no lo sé) que tiene que ver con la frecuencia de muestreo, de actualización de datos.
Bien es verdad que hace mucho que no uso el viejo Cumulus, pero de entrada me parece normal.
Si tu estación anterior actualizaba más lentamente es natural que te sorprenda el aspecto de estos gráficos.
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no he cambiado de software. uso cumulus y solo he cambiado los sensores. hasta la consola es la misma.
Cumulus representa las gráficas cada minuto mientras no se cierra. una vez cerrado y abierto tira de archivo y este está escrito cada 15 minutos. incluso mirando la gráfica con intervalos de 15 minutos, la gráfica hace cosas raras creo
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A primera vista me parece normal tratándose de Cumulus, que suele dibujar así los gráficos. Supongo (solo supongo, en realidad no lo sé) que tiene que ver con la frecuencia de muestreo, de actualización de datos.
Bien es verdad que hace mucho que no uso el viejo Cumulus, pero de entrada me parece normal.
Si tu estación anterior actualizaba más lentamente es natural que te sorprenda el aspecto de estos gráficos.
puede ser que este sensor sea más rápido y no esté acostumbrado? me he tirado 10 años con el mismo sensor de la pce antigua.
pero es que veo lo que adjunto y me parece raro. subidas y bajadas de grado y medio en un día aparentemente estable.
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Desconozco como funciona Cumulus
Con Weewx y generación cada 5 minutos en una GW1000 con los sensores en Y
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La comparación entre ambos gráficos deja ver claramente que en uno se representan datos en cantidad mucho mayor que en el otro.
El primero, dientes de sierra, abarca casi 72 horas. El segundo, curva más suave, solo recoge seis horas, si no cuento mal.
No hay nada raro en el primer gráfico: mucho más tiempo representado, muchos más datos recogidos.
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Por otra parte, una cosa es la impresión personal, subjetiva, que tengamos respecto de la calidad o características térmicas del día ( "día estable", dices) y otra, la que se tiene por válida en ciencia, el valor objetivo, que lo proporciona el dato observado, el que recogen los instrumentos (dando por sentado que están en buenas condiciones)
Las variaciones de temperatura son casi continuas a lo largo del día, los instrumentos las captan mejor que nuestros propios sentidos.
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No hay nada mal en esos gráficos, es la reacción de un sensor mucho más rápido y de una garita que tiene sus propias características y comportamiento a la que tenías.
Influye también que los "dientes" son más acusados en las horas de sol ya que el que haga o no una ligera brisa crea esos comportamientos.
Te pongo enlace a la gráfico de un sensor SHT31 en una garita Davis 7714:
https://www.meteoarchena.es/meteorio/
Es de las últimas 24 horas y verás el comportamiento que te digo en las horas de sol. Por la noche es mucho más estable a menos que hayan brisas. Por eso es bueno comparar la temperatura con el viento para ver el efecto de este sobre ella.
Ten en cuenta que garitas pequeñas cambian rápidamente, al contrario que por ejemplo las garitas de madera que son más grandes.
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(Y la diferente escala temporal. Tres días frente a seis horas).
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podría ser entonces por una inercia térmica menor en el nuevo sensor. O sea, que le cueste mucho menos detectar pequeños cambios de temperatura. la duda que me queda es que si en una atmósfera estable es posible esos cambios de 1 grado y pico arriba/abajo en corto espacio de tiempo.
Quizás lo puedo justificar, y a ver si estais de acuerdo, con la sensación que tengo cuando voy en bici. Cuando el sol calienta hay días que notas bolsas se aire muy calientes con más frías, diría que incluso superiores a 5 grados. Esos embolsamientos movidos por el viento podría provocar esos cambios bruscos de temperatura en un sensor mas "espabilado". ya os digo que lo he comentado porque llevaba 10 años con un viejo sensor con garita artesana y quizás era muy muy vago y ahora me ha chocado
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No hay nada mal en esos gráficos, es la reacción de un sensor mucho más rápido y de una garita que tiene sus propias características y comportamiento a la que tenías.
Influye también que los "dientes" son más acusados en las horas de sol ya que el que haga o no una ligera brisa crea esos comportamientos.
Te pongo enlace a la gráfico de un sensor SHT31 en una garita Davis 7714:
https://www.meteoarchena.es/meteorio/
Es de las últimas 24 horas y verás el comportamiento que te digo en las horas de sol. Por la noche es mucho más estable a menos que hayan brisas. Por eso es bueno comparar la temperatura con el viento para ver el efecto de este sobre ella.
Ten en cuenta que garitas pequeñas cambian rápidamente, al contrario que por ejemplo las garitas de madera que son más grandes.
pues me has dejado mucho mas tranquilo. Tus gráficas son clavadas a lo que estaba comentando, y con material de mejor calidad.
Pues nada. A acostumbrarse y ya está
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"la duda que me queda es que si en una atmósfera estable es posible esos cambios de 1 grado y pico arriba/abajo en corto espacio de tiempo".
Sí. Lo es. No lo dudes. Y que el nuevo sensor es más sensible (según te parece) posiblemente también sea cierto.
Olvida tus propia sensación térmica y atente a lo que registran los termómetros.
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Mira la diferencia entre mi Davis Vue y mi Fine Offset.
La diferencia de escale es debido a que uno de los gráficos contiene otras variables.
La que está en castellano, Vue
La que está en ingles, todavía, Fine Offset
(https://forum.meteoclimatic.net/index.php?action=dlattach;topic=3536.0;attach=5631;image)
(https://forum.meteoclimatic.net/index.php?action=dlattach;topic=3536.0;attach=5633;image)
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En tus gráficas, Jantoni, las curvas se suavizan o se agudizan en función de que los tramos del eje vertical tienen diferentes dimensiones, a pesar de estar graduados igual en ambos casos.
Edito... o eso me había parecido. No he dicho nada. 8) 8)
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albvadom, dices en tu primer post:
tanto en la temperatura como el la humedad exterior.
Lo que se representa en el gráfico no es la humedad exterior, sino el punto de rocío. Supongo que ha sido un mínimo despiste, sin mayor importancia.
No obstante voy observando que tiende a ser una confusión muy frecuente entre algunos de los que tenemos nuestras estaciones en Wunderground, (ignoro si la tuya está en esa red) que sistemáticamente representa en el mismo gráfico T y DP
Edito: ya he visto que sí: San Cristobal - IANDALUC44
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Aparte de la frecuencia de muestreo, en todos los sensores se produce una respuesta granular. Las estaciones "buenas" lo que hacen es un promedio de las últimas medidas. En aklgunas Davis a través del programa weatherlink incluso se puede ajustar este comportamiento...
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albvadom, dices en tu primer post:
tanto en la temperatura como el la humedad exterior.
Lo que se representa en el gráfico no es la humedad exterior, sino el punto de rocío. Supongo que ha sido un mínimo despiste, sin mayor importancia.
No obstante voy observando que tiende a ser una confusión muy frecuente entre algunos de los que tenemos nuestras estaciones en Wunderground, (ignoro si la tuya está en esa red) que sistemáticamente representa en el mismo gráfico T y DP
Edito: ya he visto que sí: San Cristobal - IANDALUC44
no ha sido un despiste. Es que la humedad hace lo mismo. lo que pasa es que no he subido la captura
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Sí, ya lo comentaba.
Uno de los gráficos, muestra otras 3 variables, windchill, heatindex y otro más......y afecta a la escala.
Pero se ve perfectamente que la Fine Offset es más "alegre"
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Bueno, la humedad NO PUEDE hacer lo mismo. Ni en WU ni en ningún otro lugar.
Tal vez, ocasionalmente, durante unos momentos las lecturas de ambas cosas podrían ser coincidentes.
Ahora bien, si quieres decir que la curva de la humedad también se dibuja en Cumulus con esos dientes de sierra, pues de acuerdo en todo.
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Sí, ya lo comentaba.
Uno de los gráficos, muestra otras 3 variables, windchill, heatindex y otro más......y afecta a la escala.
Pero se ve perfectamente que la Fine Offset es más "alegre"
Se ve, se ve...
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albvadom, dices en tu primer post:
tanto en la temperatura como el la humedad exterior.
Lo que se representa en el gráfico no es la humedad exterior, sino el punto de rocío. Supongo que ha sido un mínimo despiste, sin mayor importancia.
No obstante voy observando que tiende a ser una confusión muy frecuente entre algunos de los que tenemos nuestras estaciones en Wunderground, (ignoro si la tuya está en esa red) que sistemáticamente representa en el mismo gráfico T y DP
Edito: ya he visto que sí: San Cristobal - IANDALUC44
no ha sido un despiste. Es que la humedad hace lo mismo. lo que pasa es que no he subido la captura
Como te comentan tiene que ver con la resolución. Has puesto una captura de 6 horas cada división y los picos son más acusados que si fuera de una por ejemplo.
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Bueno, la humedad NO PUEDE hacer lo mismo. Ni en WU ni en ningún otro lugar.
Tal vez, ocasionalmente, durante unos momentos las lecturas de ambas cosas podrían ser coincidentes.
Ahora bien, si quieres decir que la curva de la humedad también se dibuja en Cumulus con esos dientes de sierra, pues de acuerdo en todo.
me refería que en el gráfico de humedad también se observa los dientes de sierra. No que la humedad vaya paralela a la temperatura
todo lo que hemos hablado serviría para la humedad? o sea: sensor alegre + forma de representar en cumulus + variaciones totalmente normales + gráfico de muchas horas = dientes de sierra
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A mi no me parecen lógicos los saltos tan repentinos en la humedad.
¿Podría haber explicación? Sí. Un cambio de dirección de viento, unos aspersores regando el jardín, pero sí que me parecen muy acusados.
Más no puede decirse.
Sospechamos que ha habido una tirada mala de sensores que han afectado a varias estaciones......pero el síntoma es que dejaba de funcionar el sensor de humedad.
Pero es solo una sospecha.
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Aquí tienes los gráficos de ayer de mi Davis en Cumulus 1.
He puesto los de T/H y viento/dirección. Podrás ver los dientes de sierra en la temperatura en las horas centrales del día y la subida de la humedad a eso de las 15 h debido a un cambio de dirección del viento de O-NO a E-SE.
Ve observándolo y mira a ver si en las noches de inversión térmica sin brisa la HR es plana o casi y no tienes esos saltos. Estos días revueltos de sol y nubes y cambios de dirección del viento los sensores hacen típicamente estos dientes de sierra en la T/H más acusadamente.
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es cierto. se puede observar como esos dientes de sierra en la humedad y temperatura comienzan con un cambio en la dirección y en la intensidad del viento como se puede ver en las gráficas
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A mí me parece totalmente normal en Cumulus.
Esta que pongo es de hoy.
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Yo pienso que todo viene por el hecho de que el sensor de las viejas fine offset eran muy lentos de reacción, al estar tan encerrados en esa carcasa de plástico.
A alvadom le ha pasado como al que le ponen gafas nuevas después de muchos años sin graduarse......está viendo en estéreo *+* *+* *+* *+* *+*