Meteoclimatic
Meteoclimatic => Incidencias => Estaciones en Observación => Mensaje iniciado por: Emilio en 11 de Febrero del 2023, 09:11:01 am
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Desde hace dos días tengo la estación en observación, cosa que me parece muy bien, que se vayan observando, pero en mi caso, creo, que no es justificable, supongo que debe ser porque los días 8 y 9 de este mes la presión bajó a 969 y 949 respectivamente, pero, teniendo en cuenta que esos dos días tuvimos una borrasca, con nevada incluida, que hizo bajar la presión y además de que tengo, como comprobación de la Oregón y junto a ella otra estación Davis y las dos me marcaron prácticamente lo mismo, he dado por buenos los datos.
Podría "trampear" los valores, pero confío en la veracidad de ellos ya que las dos estaciones no es muy normal que fallen,
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Buenos días.
No sé el mensaje que te habrá enviado el staff de Meteoclimatic, pues cuando ponen una estación en observación suelen enviar un mensaje con la incidencia observada.
Pero yo veo este dato
(https://forum.meteoclimatic.net/index.php?action=dlattach;topic=4587.0;attach=7088;image)
Y 933hPa de presión, no es muy normal. Es más, lo debes estar enviando todavía en tu plantilla.
Creo que estarás de acuerdo conmigo. 933hPa no es una presión normal.
Pero incluso aunque pensemos: Vaya, por algún motivo está enviando la absoluta en lugar de la relativa......tampoco
En tu estación indicas 1.120 metros de altitud. Si calculamos la relativa en función de la altitud, tendríamos que, para 933hPa de absoluta, la relativa sería entre 1063 y 1074hPa, calculadas en el rango de -6.3C a 15.9C que indica tu estación en el presente mes.
Por tanto, si fuera miembro del staff de Meteoclimatic también te habría puesto la estación en observación.
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Pero es más....
En tu estación se indica una presión mínima mensual inferior a la mínima anual, lo cual es una inconsistencia que te estará marcando tu ficha.
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Claro que la anual o coincide con la mensual, ya que, con la intención de arreglarlo, he forzado la anual, pero insisto, porqué la estación Davis, que tengo a un metro de la Oregon, me indica unos valores muy semejantes.
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(https://forum.meteoclimatic.net/index.php?action=dlattach;topic=4587.0;attach=7092;image)
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Para más datos, tablas de datos
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más, día 7
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dia 8
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día 9
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No pasa nada.....
Tienes un error en datos.....lo has corregido y ya estás marcando la presión correcta.
Te han puesto la estación en observación y en unos días todo volverá a la normalidad.
Ya está, no hay que darle más vueltas, el auditor del staff de Meteoclimatic parece que lo ha hecho más que bien.
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Buenas Emilio
Jantoni ha puesto las capturas de presiones de la provincia de Teruel en la que aparece tu estación con muchos menos hPa que las vecinas estos pasados días. Puse yo la estación en observación porque claramente destacaba por debajo de ellas en una situación claramente anticiclónica rondando los 1.030 hPa.
933 hPa de presión relativa no creo que se haya dado nunca en España, a lo mejor puede pero habría que buscar en archivos históricos y algo gordo pasaría porque sería una baja muy profunda, cosa que puede que ocurra por Groenlandia o esos sitios pero por España no, así que supuse que sería la absoluta, pero como dice jantoni daría unos 1070 hPa o así la relativa, presión también muy improbable. Se pasan de los extremos esas presiones.
Jantoni también te ha puesto el gráfico mensual en la que se ve que del día 9 en que la puse en observación al 10 sube de 940 a 1035 hPa, casi 100 hPa en un día. Eso es imposible.
Algo le pasó al sensor o a la configuración de la relativa en el programa de gestión de datos.
Siempre os ponemos en observación intentando contrastar y asegurándonos lo mejor posible de que el dato es erróneo. Podemos equivocarnos porque somos humanos pero en este caso no hay equivocación.
Me sorprenderá que ocurriese en la Oregon y la Davis a la misma vez, porque no hubo tal borrasca profunda esos días. Si de verdad ocurrió algo fuera de toda lógica pasó. Las estaciones vecinas bajaron a los 1020 hPa no a esos 940 hPa.
Saludos
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Aquí dejo en el adjunto la imagen de las presiones mensuales de dos estaciones vecinas a Alobras. En la de Rubiales la presión no bajó de los 1020 hPa el día 7. La de Salvacañete sí que bajó pero se ve en el gráfico que está sin compensar la absoluta.
Por último pongo enlace al gráfico de presiones del día 7 en Wetterzentrale:
https://www.wetterzentrale.de/reanalysis.php?map=1&model=bra&var=45&jaar=2023&maand=02&dag=07&uur=0000&h=0&tr=1440&nmaps=24#mapref
El centro de la península estaba con presiones relativas de 1024 a 1028 hPa. En ese mismo gráfico se ve una baja al NE de Groenlandia de 948 hPa. Esa es la zona de ciclogénesis del Jet Stream y ahí sí es fácil que se puedan dar esas bajas.
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Tengo tres sensores, en la misma garita, de la Oregón, los voy cambiando en la consola, pero no puedo asegurar que marcaba cada uno en eso días, lo que si hice fue cambiarles las pilas, a los tres, el mismo día que se puso en observación. a ver si tuvo algo que ver.
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Una pregunta, ¿El barómetro está en los sensores o está en la consola?
Lo digo porque lo normal es que esté en la consola, ya que es conveniente colocarlo en un lugar en el que los cambios de temperatura no sean muy acusados. Cosa que no ocurriría en la garita.
Si fuese así, el cambio de pilas de los sensores no habría influido.
Ten en cuenta que puede haber sido un desparrame del propio Weather Display, aunque eso el que mejor puede valorarlo es Jmviper.
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Yo creo que está en el censor.
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El sensor de presión de la Oregon WMR200 está en la consola. Como dice Ubik generalmente va en las consolas de las estaciones.
Si cambiaste pilas a la consola de la Oregon y se reseteó la relativa pudo que WD leyese la relativa sin compensar (la absoluta vamos) y al haber quedado en el datalogger haberla volcado al programa.
El problema es que según pongo en el adjunto en el que sale la presión de esos días de la estación en la BBDD de meteoclimatic, el día 7 baja de 1015 a 965 hPa, los días 7, 8 y 9 está muy baja llegando a los 933 hPa y el día 10 sube de 938 a 1035 hPa.
No fue cosa de un día. Fueron 4 días los implicados.
En el log mensual de WD podrás encontrar las horas cuando fue esa bajada y esa subida anormales y concluir si fue cuando manipulaste la consola.
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La consola no la he manipulado, se alimenta de la red y con pilas en caso de fallar esta, a lo único que le he cambiado las pilas es a los censores.
Pues si está en la consola, ahora marca 906 hpa, pero en el WD se la compenso sumándole 126 mas, de esta forma se me queda con 1032 y la Davis me marca 1035 hpa.
Respecto al cuadro que me adjuntas, que es el que tengo yo, en el WD lo puedo rectificar borrando esos valores, pero lo he dejado porque tantos días y coincidiendo con una nevada presupuse que era la correcta.
A ver que estoy haciendo mal.
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En cuanto al sensor, parece que la presión absoluta está un poco desviada, pero nada especialmente grave
A 1120 metros, con 1,5C y 906hPa, la conversión sería de 1039hPa a nivel del mar.
Los datos actuales de tu entorno marcan entre 1033 y 1035 en los aeropuertos de Calamocha y Teruel.
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Pues de momento, esa presión de 906 es errónea, ya que a esta hora en Teruel marca 927,9 hPa.
Quizá lo primero sería ajustar bien esa presión.
¿Tienes bien ajustada la altura? Si no es así, es por donde hay que empezar.
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Pero la absoluta es casi incomparable, Ubik.
Hay que convertirla a nivel del mar.
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Teruel esta de aquí a 40 km, y la altura es inferior, Calamocha está mal lejos y la altura también es inferior.
Respecto a la altura de Alobras, que marca los datos oficiales , la he comprobado co un gps garmin de precisión, por lo que la doy por buena.
Me vuelvo a reiterar, pero tengo otra estación Davis vantege 2pro plus, a menos de un metro de la Oregón, y los datos de ambas difieren muy poco.
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Por cierto Jantoni, Calamocha no tiene aeropuerto.
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Me vuelvo a reiterar, pero tengo otra estación Davis vantege 2pro plus, a menos de un metro de la Oregón, y los datos de ambas difieren muy poco.
Marcó también la Davis esa presión relativa mínima de 933 hPa ?? Tienes algún programa con ella ??
Sinceramente, no sé cómo das datos antes de una Oregon WMR200 que de una Davis... no hay color... solo me lo explico por el motivo de que empezases con la WMR200 y quieras seguir con sus datos por... coherencia, herencia... no sé.
Yo empecé en esto con una WMR100N, la hermana pequeña de la WMR200 pero sin datalogger... al año siguiente de comprarla conseguí la Davis y no me lo pensé para enviar los datos con ella a meteoclimatic.
De menudos dolores de cabeza con el cambio me he librado.
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Doy datos con la Oregon porque fue la primera que puse, y le tengo un PC solo para ella, y como, hasta ahora ha funcionado bien pues no he considerarlo el cambiarla , ya que cada vez que haces un cambio se te introducen un montón de inconsistencias, además, el WD lo domino algo mejor que el weatherlink.
No sé si te vale, pero si necesitas más información, no dudes en pedirla.
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Pues simplemente me gustaría saber si pilló también la Davis esos 933 hPa o similares. Si las dos consolas lo hicieron y estuvieron 3 días con esas presiones relativas tan bajas.
Te dije de poner el log de febrero de WD para ver las presiones en él. En él puede haber una explicación a lo que ocurrió.
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Dame más pistas, no sé lo que es el log.
Yo soy meteorólogo aficionado, mis funciones principales son artesano de la madera y agricultor.
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En la carpeta donde tienes instalado WD ve a la carpeta logfiles y busca el archivo 22023lg.txt
Haz copia del mismo y adjuntas la copia en tu siguiente mensaje.
Es fácil :)
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adjunto archivo, pero ese archivo lo veo a través del WD "menú - ver - medidas/extremas cargar fichero para corregir" pero como hay tantos datos corregirlo es muy laborioso, ya que hay que hacerlos un a uno.
Pregunto ¿se puede corregir directamente en la carpeta "logfiles"? sin que afecte nada mas.
No me deja publicar el archivo, dice que es demasiado grande. Pero si lo que quieres ver es si los datos de presión figuran el él, ya te digo yo que si.
Si es importante, puedo hacerte pantallazos de los días 7 al 10.
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Si el archivo es demasiado grande siempre se puede enviar en un zip, ocupa menos espacio.
También se pueden copiar las líneas de esos días a un nuevo archivo de texto que ocupará menos espacio.
Ese sitio donde ves los datos son los datos binarios del programa. Ya lo he explicado alguna vez pero lo explico otra vez, no hay problema.
WD crea registros de dos formas, una en el archivo binario mensual actual en la carpeta datafiles, solo se puede leer dentro del programa (en el sitio en que lo has hecho, por ejemplo).
El otro registro es en texto y es ese, el de la carpeta logfiles.
Se pueden convertir el uno en el otro (Action -> Convert Logfiles to Datafiles), supongo que su creador lo hizo así para poder editar el log cómodamente en formato texto y convertirlo a binario para el programa y viceversa.
Cualquier día del log se ve desde dentro del programa en View -> Archivo de Registro de (falta el resto) en la parte central derecha.
El log si se visualiza con un editor de texto en la carpeta logfiles lo mejor es cerrar WD, o si no a la hora de grabar en él no lo hace porque está abierto.
Sobre todo tengo interés en ver los días 7 y 10... bajar 50 hPa en el primero y subir 100 hPa en el segundo no es muy común... a ver si lo hace de golpe o paulatinamente.
Tampoco dices qué presión mínima tuvo la Davis. Para consultarlo en la consola tecla BAR después HI/LOW dos veces y con la tecla de dirección izquierda vas retrocediendo en los días y viendo las presiones mínimas.
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Por cierto Jantoni, Calamocha no tiene aeropuerto.
Calamocha tenía aeródromo, pero además tiene estación meteorológica oficial y VOR, por lo que es un punto importantísimo para la navegación aérea. Al aparecer en el mapa de Xcweather supuse erróneamente que tenía aeropuerto....o aeródromo.
Teruel esta de aquí a 40 km, y la altura es inferior, Calamocha está mal lejos y la altura también es inferior.
Respecto a la altura de Alobras, que marca los datos oficiales , la he comprobado co un gps garmin de precisión, por lo que la doy por buena.
Me vuelvo a reiterar, pero tengo otra estación Davis vantege 2pro plus, a menos de un metro de la Oregón, y los datos de ambas difieren muy poco.
Con ese argumento demuestras que no conoces como funciona la presión atmosférica. A la presión relativa, a la que hacía mención con Teruel y Calamocha, 40 kilómetros no es nada, y la altitud tampoco, porque está reducida a nivel del mar. Para la absoluta, tanto la distancia como la altitud pueden ser críticas, pero no para la relativa.
Seguid vosotros. Cuando uno no quiere aceptar que se equivoca es imposible sacarle del error.
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No hace falta que te "piques", mi observación sobre el aeropuerto de Calamocha era a nivel informativo, porque conocimiento sobre presión no tendré, aunque he volado en helicóptero mas de 10.000 horas y para eso si hace falta conocimientos de presión atmosférica, pero conocimiento de esta zona, creo que si.
Y sigo intentando arreglar el tema.
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Una vez solucionada la inconsistencia de presión que pesaba sobre mi estación, veo que ya ha pasado a verse en el mapa.
No obstante, me gustaría hacer una sugerencia, y es :
En este pueblo solo hay agricultura, ganadería y, cuando es tiempo, micología, por tanto, mi estación, solo la consulta, a través de Meteoclimatic, los nativos para ver temperatura y precipitación, por lo que la presión no la mira nadie, incluso ni yo, de ahí que se me pasaran tantos días con la irregularidad.
Por lo que sería más lógico, que cuando pase un episodio de estos, en vez de sacar la estación del mapa, sin previo aviso, se nos avisara mediante un e-mail, dando un tiempo para su corrección, transcurrido el cual actuar y pasar al estado de observación de la misma, de esta forma los usuarios de la estación podrían seguir utilizándola y viendo los parámetros que les interesa (Lluvia y temperatura).
Como curiosidad, les diré que de las cinco veces, en 13 años, que se me ha puesto la estación en observación, siempre ha sido por despistes míos.
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De acuerdo.
Como la presión no es un valor que distorsione mapas o tops actuales porque no está en ellos (hay mapa general de presión) se puede hacer esa salvedad, pero para cualquier otro valor que haga que salgan garbanzos negros en el mapa o en los tops se procederá a poner la estación en cuestión en observación al instante. Mejor que no salga que proporcionar información errónea.
Y discrepo en lo de la presión... la presión es un valor tan válido e importante como cualquier otro, pero debo de admitir que infravalorado. Ella interviene en la observación y efectos meteorológicos, por ejemplo es la que hace los pronósticos en la mayoría de nuestras estaciones meteo y que salen en la consola, que se valen de la evolución de la presión para sacarnos el icono correspondiente, si sube la presión buen tiempo y si baja malo.
No hay que olvidar que la presión es una característica de las masas de aire, aire frío presión alta y aire caliente presión baja, aunque en la atmósfera son varias capas las implicadas. Intervienen en los movimientos/desplazamientos de las masas de aire ya que afecta e sus densidades.
Como dices, la presión puede ser la menos consultada, en eso te doy la razón, pero para quien lleva una estación meteorológica debe de ser un valor igual de importante como cualquier otro.
Saludos
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Así es, es el valor al que nadie le da importancia siendo, el que nos indica en todo momento, la evolución a futuro de la atmósfera.
Creo que hay que prestarle más atención, y no robarle su protagonismo dentro de los valores atmosféricos.
De hecho, es la forma más elemental de predicción.
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Los dos tenéis razón, pero teniendo en cuenta que el ámbito de predicción, tomando como base la presión atmosférica, es tan extenso, podemos presuponer que va a llover, pero no sabemos donde, de hecho las previsiones que dan en TV o en AEMET, aciertan pero con un error de más menos 20 km, así que a los que consulta la estación, lo que les interesa es si a llovido, cuantos litros, así me lo hacen saber ellos, cuando no aparece en el mapa me llaman para preguntar ¿qué pasa con la estación?.
Estoy totalmente de acuerdo que para mandar datos erróneos mejor no mandarlos, pero cerca de mi hay dos estaciones de AEMET y tendríais que ver su estado.
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Ese es otro tema con el que estoy de acuerdo, hay estaciones oficiales que da pena verlas. Una que veo con mucha frecuencia estaba, hasta hace poco, tapada por una fila enorme de chopos y un seto de coníferas sin podar que la anulaban por completo. Hasta que cortaron todo. La estación estaría bien montada en su día, pero los árboles tienen la fea costumbre de crecer.
Pero eso debe de ser más un acicate, para trabajar mejor que ellos, y no una excusa para abandonarnos.
Conseguir mapas como los que pongo solo se logra si los datos son buenos.
Podríamos olvidarnos y llegarían a salir churros como el tercer mapa. (Que no es de esta casa)
Creo que no hay color, y solo se trata de cuidar los datos.
(http://www.meteovillavieja.es/Imagenes/presion180123.png)
(http://www.meteovillavieja.es/Imagenes/presion180223.png)
(http://www.meteovillavieja.es/Imagenes/presion2180123.png)