Meteoclimatic

Hardware => Fine Offset (PCE, Froggit, Ecowitt, Sainlogic, Watson, etc, etc)) => Mensaje iniciado por: magartre en 20 de Febrero del 2016, 17:00:04 pm

Título: PCE-FWS 20
Publicado por: magartre en 20 de Febrero del 2016, 17:00:04 pm
Hola soy nuevo en este foro, me presenté hace unos días, y desde poco tiempo aquí tengo una estación PCE-FWS 20. Estoy observando diferencias en la temperatura de hasta 5º en mas, comparando con una Davis Vantage, no está en el mismo sitio, está como a 1 Km y en zona mas baja, 70 mts. Mi pregunta, le ha pasado a alguien y como se puede afinar este asunto?. Tengo entendido que no se puede modificar el ajuste de este elemento de la estación. El sensor está situado a la sombra en una terraza y a 30 cmts del suelo, precisamente para no exponerlo al sol directo.Gracias por la ayuda y un saludo
Título: Re:PCE-FWS 20
Publicado por: jmfernandezz en 20 de Febrero del 2016, 20:39:12 pm
Si no tienes garita y estás usando la protección original, entonces es normal que la temperatura se dispare.
Título: Re:PCE-FWS 20
Publicado por: Ubik en 20 de Febrero del 2016, 21:19:32 pm
Dos fallos,

El primero:  mantener la garita original, eso en las PCE no se puede hacer, hay que cambiarla sí o sí, en la Wiki tienes ejemplos suficientes para solucionarlo.

Y el segundo, nunca hay que colocar el sensor de temperatura a la sombra, la garita tiene que estar al sol, a ser posible durante el total de las horas del día. En Meteoclimatic sabemos que eso es muy complicado para muchas estaciones, antes o después habrá algún edificio que le haga sombra o algún árbol o cualquier otra cosa, pero eso es una cosa y otra muy distinta es poner la garita a la sombra todo el día. Esa situación no podemos aceptarla, si vemos una estación, con la garita colocada a la sombra de una fachada, inmadiatamente  la calificaremos como "datos críticos".

Por tanto, primero soluciona lo de la garita y segundo busca otro emplazamiento.
Título: Re:PCE-FWS 20
Publicado por: magartre en 21 de Febrero del 2016, 12:37:18 pm
Gracias por las respuestas, la posible solución es pues hacer una garita de madera como las indicadas, quitar la protección original y dejar solo el sensor dentro de la garita, y el cargador solar fuera. Todo lo demás lo tengo ya claro, pero soy nuevo en este asunto y he estado haciendo pruebas de todas las maneras. Por eso gracias de nuevo y sigo vuestras instrucciones. Ya iré contando.
Título: Re:PCE-FWS 20
Publicado por: jmfernandezz en 21 de Febrero del 2016, 15:42:21 pm
También tienes la opción de la garita de platos.
Título: Re:PCE-FWS 20
Publicado por: magartre en 22 de Febrero del 2016, 19:53:35 pm
Con las indicaciones que hace Luis Gil Díez, me estoy fabricando una de platos. Espero tenerla lista este fin de semana y empezar las pruebas otra vez.
Título: Re:PCE-FWS 20
Publicado por: magartre en 11 de Marzo del 2016, 17:49:20 pm
Buenas tardes, he construido la garita de platos, un plato ciego abajo, a continuación el sensor de la PCE recortado, 13 platos por encima separados 2 cmt., todos de 20 cts con un ala de 30 mm., a continuación un plato de 26 con el ventilador de un PC. y encima otro plato ciego de 26 cmt., del sensor al ventilador unos 20 cmt. Con todo ello no consigo que la temperatura cuando pega el sol  se acerque a los valores de una estación de AEMET situada a 1 Km. y otra Davis Vantage VUE a la misma distacia y ambas a unos 50 mts. menos de altitud, teniendo diferencias de 3,5 º, por la noche son muy parecidas con dif de 0,2º
La mía está en una terraza del primer piso a unos 5 mts de la pared y levantada 1, 30 cm. del suelo de la terraza y a 8 mtr. del suelo de la calle, y por supuesto a pleno sol. Que os parece?. Alguna sugerencia?. Muchas gracias
Título: Re:PCE-FWS 20
Publicado por: jantoni en 11 de Marzo del 2016, 20:18:23 pm
Cosas:

Deberias tener dos platos ciegos en la parte inferior.

No obstante, eso huele a platos no muy opacos o a mal proceso de pintado.

Igualmente, si está instalado en la terraza de un piso, con seguridad que estará excesivamente cerca de alguna pared
Título: Re:PCE-FWS 20
Publicado por: Ubik en 11 de Marzo del 2016, 21:07:25 pm
Construir una garita de platos, por desgracia, no son matemáticas. influyen más cosas que una sóla.

El grueso del plástico, el perfil del ala, el orificio central, . .. 

El tutorial de Breitling, se puede calificar como El Tutorial, con mayúsculas, como bien dijo Jantoni, pero no quiere decir que haciendo lo mismo vayan a resultar iguales resultados, sobre todo porque la materia prima, osea, los platos, pueden ser muy distintos.

Ya de entrada, yo siempre he aconsejado colocar 2 platos ciegos por arriba y otros dos por debajo. si en las garitas de madera hablamos de una doble celosía, porqué en las de platos, siendo mucho más fino el material vamos a colocar uno sólo??

Así que a mi entender creo que debieras empezar por ahí.

La otra parte importante, es la separación entre platos, 2 cms,. . .  y porqué no 4 mm más o 4 menos?

No hay una medida exacta, lo que debemos buscar es que la separación sea la mayor posible, pero sin que en ningún momento se vea la zona de la cámara de medición desde fuera.

Otra cuestión es la altura sobre el pavimento, en Meteoclimatic pedimos dos metros de separación cuando estamos sobre suelo artificial.

Y lo principal, las comparaciones son odiosas, fijarse en otras estaciones, puede servir, pero hay que tener en cuenta que no tienen porqué dar los mismo resultados,

Título: Re:PCE-FWS 20
Publicado por: magartre en 11 de Marzo del 2016, 21:55:10 pm
Hola gracias por las contestaciones. Los platos son de macetas blancos con lo que no los he pintado, respecto a la separación por la forma del ala de los mismos no se ve la cámara a pesar de la distancia. Lo del plato inferior lo modificaré, inclusive había probado poner un tubo dentro con el sensor en su interior y directo al ventilador. Hay diferencias menores pero me parecen excesivas. En cuanto a las comparaciones tienes razón, pero parece que la referencia de una estación AEMET, puede ser válida, a pesar de que la ubicación no sea la misma, además ambas estaciones que os comento están muy cerca de un rio y embalse.
Seguiré haciendo pruebas porque el plantear comprar una garita Davis ventilada no sé si compensa para este equipo. También voy a probar a ponerla más alta, con lo que la garita quedará a 3 mts. del suelo de la terraza.
Gracias nuevamente
Título: Re:PCE-FWS 20
Publicado por: jantoni en 11 de Marzo del 2016, 22:23:24 pm
Los platos blancos, no sirven para las garitas.

A igualdad de marca y modelo de plato, los blancos son menos opacos que los rojos.

Si quieres buenos resultados te toca buscar el plato adecuado, comprobar su opacidad y luego pintar de blanco.

En cuanto al tubo (chimenea) hay diferencia de pareceres. Personalmente, mi garita con la Fine Offset, está montada con un tubo de PVC de 60mm con el ventilador montado en su extremo superior y funciona de coña. Pero ya había comprobado que la garita, sin el tubo central ya tenía un buen comportamiento.

En cuanto a los ventiladores de PC, si los vas a alimentar con alguna fuente de alimentación, no lo hagas a 12V. Yo, el mio, lo tengo alimentado a unos 6-7 voltios, con lo que el ventilador tiene un régimen de revoluciones muy bajito.

Si la garita está bien construida, incluso si apagas el ventilador durante el otoño-invierno, no notarás diferencia. El ventilador se nota sobre todo en los meses más tórridos y a las horas de menos viento.

Ten paciencia y lee el tutorial con detenimiento.

Ah.....casi todos hemos tenido que tirar nuestra primera garita.....je je
Título: Re:PCE-FWS 20
Publicado por: Ubik en 11 de Marzo del 2016, 23:16:01 pm
Los platos blancos, no sirven para las garitas.

A igualdad de marca y modelo de plato, los blancos son menos opacos que los rojos.



De primer curso de garitología  ;D ;D ;D

Del resto totalmente de acuerdo.

No se trata de poner un ventilador por ponerlo, un exceso de ventilación puede llegar a ser perjudicial ya que puede darse el caso de provocar un sobre enfriamiento de los sensores. Yo he intentado averiguar el flujo de aire de los ventiladores que usa Davis, pero no he encontrado información al respecto.

Si se monta ventilador, yo soy partidario de colocar el tubo interior, pero si no se monta tubo, prefiero la garita sin tubo, pero esto, claro está queda un poco al gusto de cada cual, criterios hay tantos como los que hacemos garitas.

Eso sí, tengo claro que donde esté una de madera que se quiten las de platos. y esas no llevan tubos.

Título: Re:PCE-FWS 20
Publicado por: jmviper en 12 de Marzo del 2016, 00:16:39 am

Yo he intentado averiguar el flujo de aire de los ventiladores que usa Davis, pero no he encontrado información al respecto.


Quizás te sirva esto de información Ubik...

http://www.davisnet.com/weather/products/weather_product.asp?pnum=07755

Aquí las especificaciones en pdf:

http://www.davisnet.com/weather/products/wx_product_docs.asp?pnum=07755

Yo tengo el auto-aspirado de día que básicamente funciona con una segunda placa solar que le proporciona unos 2.4 a 2.5 V a pleno sol aunque se le pueden poner 2 acumuladores de 1.2V

Saludos
Título: Re:PCE-FWS 20
Publicado por: magartre en 13 de Marzo del 2016, 17:53:07 pm
Gracias a todos. Tengo el garaje lleno de platos, y aun no he terminado.
Al parecer los platos blancos no funcionan, he preparado la garita con platos normales pintados, que tenía, el protector original de PCE y el ventilador, lo he levantado un metro aproximadamente, y parece que el comportamiento ha mejorado.
Mañana empiezo otra sesión de brico, con platos nuevos. Pregunta:¿que tipo de pintura se está empleando para pintar estos platos de plástico?. Yo utilicé una, previa capa de sellante, pero no da resultado, se levanta. ¿Quizás mejor con spray que a brocha?.
Ya me iluminareis un poco.
Un saludo.
Título: Re:PCE-FWS 20
Publicado por: jantoni en 13 de Marzo del 2016, 18:26:01 pm
No te precipites.

No puedes haber pintado en tan poco tiempo.

El secreto de pintarlo bien es el tiempo.

Usa pintura en Spray. Tendrás que comprar varios botes.

Haz rociadas cortas, que no se empape. Déjalo secar y repite. Tendrás que repetir tantas veces como sea necesario para que los platos adquieran un color blanco uniforme y para que sean totalmente opacos. Utiliza una lampara potente para comprobar la opacidad.

Los puntos claves son:

- Color blanco uniforme
- Total opacidad
- Suficiente espacio para la circulación de aire sin que entre luz a la cámara de medición.

Saludos.
Título: Re:PCE-FWS 20
Publicado por: manolodos en 13 de Marzo del 2016, 19:04:54 pm
Hola:
Interesante información.
Gracias por compartirla.
Un saludo


Yo he intentado averiguar el flujo de aire de los ventiladores que usa Davis, pero no he encontrado información al respecto.


Quizás te sirva esto de información Ubik...

http://www.davisnet.com/weather/products/weather_product.asp?pnum=07755

Aquí las especificaciones en pdf:

http://www.davisnet.com/weather/products/wx_product_docs.asp?pnum=07755

Yo tengo el auto-aspirado de día que básicamente funciona con una segunda placa solar que le proporciona unos 2.4 a 2.5 V a pleno sol aunque se le pueden poner 2 acumuladores de 1.2V

Saludos
Título: Re:PCE-FWS 20
Publicado por: Ubik en 13 de Marzo del 2016, 19:43:50 pm

Yo he intentado averiguar el flujo de aire de los ventiladores que usa Davis, pero no he encontrado información al respecto.


Quizás te sirva esto de información Ubik...

http://www.davisnet.com/weather/products/weather_product.asp?pnum=07755

Aquí las especificaciones en pdf:

http://www.davisnet.com/weather/products/wx_product_docs.asp?pnum=07755

Yo tengo el auto-aspirado de día que básicamente funciona con una segunda placa solar que le proporciona unos 2.4 a 2.5 V a pleno sol aunque se le pueden poner 2 acumuladores de 1.2V

Saludos

Gracias, JMviper, esto ya lo había visto, pero los datos que ofrece se refieren al rendimiento teórico con el ventilador  montado en la garita. Yo lo que buscaba era el caudal del ventilador sin montar, que no tiene porqué ser el mismo, para tener una referencia de cara a instalar en las garitas de platos que hice, luego, cuando decidí construirlas de madera y pude comprobar el resultado me olvidé del tema, ya funcionan perfectamente sin ventilador.

De cualquier forma, gracias, y seguro que a alguien le sirve el dato.
Título: Re:PCE-FWS 20
Publicado por: Ubik en 13 de Marzo del 2016, 19:46:11 pm
No te precipites.

No puedes haber pintado en tan poco tiempo.

El secreto de pintarlo bien es el tiempo.

Usa pintura en Spray. Tendrás que comprar varios botes.

Haz rociadas cortas, que no se empape. Déjalo secar y repite. Tendrás que repetir tantas veces como sea necesario para que los platos adquieran un color blanco uniforme y para que sean totalmente opacos. Utiliza una lampara potente para comprobar la opacidad.

Los puntos claves son:

- Color blanco uniforme
- Total opacidad
- Suficiente espacio para la circulación de aire sin que entre luz a la cámara de medición.

Saludos.


Te ha faltado la imprimación.

Tiene que buscar una imprimación para plásticos, suele ser transparente, y conseguimos una mejor fijación de la pintura.
Título: Re:PCE-FWS 20
Publicado por: magartre en 13 de Marzo del 2016, 20:35:15 pm
Gracias Jantoni, ya me lo estoy tomando con calma. Mañana compraré platos de color marrón, los de siempre, y empezaré el proceso de pintado. Por cierto 20 cmt?. Esta tarde haciendo pruebas con los platos pintados, se levanta la pintura, pero a pesar de eso y levantando mas la garita, estaba obteniendo valores mas acordes con otras estaciones, ya sé que Ubik dice que no nos fijemos en eso, pero quizás sea el único "patrón" disponible.
Bueno iré contando mis experiencias por si le sirven a alguien.
Saludos.
Título: Re:PCE-FWS 20
Publicado por: Ubik en 13 de Marzo del 2016, 21:01:01 pm
Hombre, . . . a ver, yo me refiero a que no hay que "estresarse" si nuestra estación no mide lo mismo que la del vecino, puede servir de guía, pero sin obsesionarse.
Título: Re:PCE-FWS 20
Publicado por: Secure440 en 14 de Marzo del 2016, 20:00:22 pm
Gracias Jantoni, ya me lo estoy tomando con calma. Mañana compraré platos de color marrón, los de siempre, y empezaré el proceso de pintado. Por cierto 20 cmt?. Esta tarde haciendo pruebas con los platos pintados, se levanta la pintura, pero a pesar de eso y levantando mas la garita, estaba obteniendo valores mas acordes con otras estaciones, ya sé que Ubik dice que no nos fijemos en eso, pero quizás sea el único "patrón" disponible.
Bueno iré contando mis experiencias por si le sirven a alguien.
Saludos.
Un truco que se usa en modelismo, es el de lavar las piezas de pastico con agua y jabón antes de su pintado, para eliminar restos de grasa o aceites que se usan en el moldeado de la pieza de plastico. Te recomiendo que antes de pintar los platos, un enjuague de agua y jabón.
Título: Re:PCE-FWS 20
Publicado por: magartre en 18 de Marzo del 2016, 20:05:34 pm
Bueno, por fin conseguido. Los valores ya no discrepan con respecto a las otras estaciones cercanas, no son exactamente iguales pero las diferencias son de 3, 4 decimas.
Al final platos marrones de 19 cm., 10 mas dos superiores de 25 y dos inferiores de 19 con un agujero de 83 interior, dos manos de pintura especial para plásticos y dos manos de pintura en spray, el sensor metido en su cámara original pintada de blanco y con ventilador alimentado con placa solar solo con sol, todo situado a 2,5 mts. del suelo. Me a costado tres intentos pero por fin.
Pregunta ¿Es posible pasar los datos de Cumulus a una hoja excel para tratarlos?.
Gracias por vuestros consejos y he aprendido mucho con estos trabajos.
Título: Re:PCE-FWS 20
Publicado por: Ubik en 18 de Marzo del 2016, 20:43:20 pm
Perfecto, iremos viendo el resultado.

Y ahora, lee lo siguiente: http://forum.meteoclimatic.net/index.php/topic,250.0.html

El indicativo que necesitamos que pongas en el campo Estación de tu perfi, es el de tu estación en meteoclimatic.