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Mensajes - casacota

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WeatherLink / Re:Weatherlink IP: horario civil e IR
« en: 27 de Febrero del 2019, 09:14:25 am »
AEMET mismo da los datos de sus estaciones en hora local, está claro como dice casacota que hay un desfase (esa hora o 2 horas) entre el mediodía local y el solar, por razones históricas, que deberían más o menos de coincidir (la mayor coincidencia sería el solar en el meridiano del lugar AM - PM pero no se pueden hacer tantos husos *+* *+*). Según AEMET ha llovido tal día X precipitación y según meteoclimatic sería en hora UTC, vamos que si ha llovido desde las 0 a las 1 hora local en meteoclimatic la lluvia es del día anterior y según AEMET es de ese día local.

Awekas, WU o Weathercloud por poner unos ejemplos son internacionales y no unifican horarios UTC ni te hacen usarlo para sus envíos. Otra cosa es que no nos corresponda pero para ello creo que ya hay un comité de expertos estudiando el caso de qué más nos conviene siendo lo normal que nos quedásemos con el horario actual de invierno.

https://aemetblog.es/2018/10/27/hablando-del-tiempo-tiempo-universal-coordinado-utc/

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WeatherLink / Re:Weatherlink IP: horario civil e IR
« en: 26 de Febrero del 2019, 20:13:35 pm »
Personalmente pienso que el huso horario real en España corresponde al UTC, tenemos el meridiano de Greenwich cruzando la península. Históricamente se utilizó lo que luego sería el huso UTC durante siglos. El horario actual fue adoptado durante la dictadura, en el año 1939, para complacer a la Alemania de Hitler, que llevaba este huso horario (ellos con algo más de razón geográfica).
Además las redes y estaciones oficiales, al menos que yo conozca, funcionan también en UTC.
Otra cosa es que weatherlink.com utilice horarios civiles. En la mayor parte del mundo los horarios civiles corresponden con los husos horarios correctos. Que en España vayamos a deshora en ese sentido es lo que provoca el conflicto.
Más que las estaciones meteorológicas, lo más lógico sería poner todo el país a la hora que le correspondería. Y si no, pues al menos las observaciones tendrían que ser, también por coherencia histórica, en UTC.

Una página lúdica al respecto: http://casacota.dynalias.com/perl?num=1169462218

Añado: el tema de los 0.2 puntos del IR es, a mi entender, irrelevante. El IR no es más que un indicativo de la calidad de los datos, no se trata de ninguna competición. Gestiono bastantes estaciones en horario civil, y el tema del IR no es precisamente lo que me molesta. Preferiría, si fuera posible, poderlas tener en UTC aunque ello me costase la mitad del IR...

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Forum General / Re:Presión excesivamente alta en estaciones de León
« en: 15 de Febrero del 2019, 16:58:38 pm »
Citar
No hace falta publicar nada, con leerte detenidamente el manual del sensor, verás que hay un término que se llama TCO, buscalo y luego hablamos:

https://www.mouser.es/datasheet/2/783/BST-BMP280-DS001-1509562.pdf

Según la ficha enlazada, el TCO es válido sólo para temperaturas entre +25º y +40º. Y la fiabilidad con temperaturas negativs no la dan. Especifican un rango operativo de 0 a 40º. Por lo tanto, ninguna garantía de nada en temperaturas negativas. Sigo considerando pues que se trata de un error instrumental.

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Forum General / Re:Presión excesivamente alta en estaciones de León
« en: 15 de Febrero del 2019, 14:04:56 pm »
Pero es que además, este no es un fenómenos aislado en la plataforma, mismamente si se revisan las estaciones de toda la red, se verá como existen ostras estaciones meteorológicas, algunas incluso con el sello de calidad, que presentan este comportamiento en la presión, dependiente de la temperatura y de las potentes inversiones térmicas que hay en la zona, porque probablemente los sensores de presión no esten en la consola de casa sino en la centralita de cada estación.Comportamiento repito totalmente acorde con la física de la atmósfera y con lo esperable en las zonas especificas que comparten características en la meteorología de mesoescala.

Entiendo que la plataforma no esté preparada para este tipo de fenómenos, pero dada la evolución en lo que a la meteorología y a la afición por la misma se refiere en este país, cada vez más se empezarán a colocar estaciones y a monitorizar lugares en el exterior, con estaciones meteorológicas autónomas cuyos sensores de presión experimentaran estos cambios dia si y dia también, por tanto lo que ahora es un problema aislado, puede que sea un problema importante en el futuro de la plataforma...

Esto va a ser más bien un problema para sensores de presión colocados en el exterior que presenten el problema mencionado en el mensaje anterior. Si queremos mantener la calidad de la red, tenemos que ser categóricos.

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Forum General / Re:Presión excesivamente alta en estaciones de León
« en: 15 de Febrero del 2019, 13:52:10 pm »
Citar
las masas de aire que hay circundando la consola no sufre semejantes cambios de presión.

No. La presión es la misma si el aire entorno de la consola está fría o no (estamos hablando de metros, decámetros como mucho, no de hectómetros ni kiloómetros). Está avalado por la OMM y por las normas de colocación de los barómetros oficiales, entre otros.

El sensor Bosch lo desconozco, pero pongo un experimento de hoy mismo con un sensor electrónico que he puesto durante una hora en el congelador. La presión, con la bajada de la temperatura del sensor, ha aumentado en 11 HPa, y la simetría de las gráficas de temperatura y presión recuerdan sospechosamente a un caso del que hablamos.

Añado además, que comportamientos parecidos los he detectado en algunas consolas Davis, mientras que en otras, teóricamente iguales, eso no se produce en absoluto. Lo atribuyo pues, sin duda alguna, a un error instrumental.

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Forum General / Re:Presión excesivamente alta en estaciones de León
« en: 15 de Febrero del 2019, 10:04:58 am »
Adjunto las gráficas de presión y temperatura actuales. Su simetría, junto con los valores exacerbados de presión me inclinan por una afectación de la medida del barómetro de la Davis por la temperatura, como he observado en otros casos mencionados más arriba. No todas las Davis se muestran vulnerables a tal efecto, pero algunas indudablemente. Con ello creo que es prudente  descartar de momento esos datos de presión. Sería interesante poner un segundo sensor, diferente e independiente, dentro de un edificio, para comprobar su validez (incluso una consola Davis aislada en casa habitada durante unos pocos días valdría). Si fueran verídicos, la situación daría para algunos trabajos de investigación.

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Forum General / Re:Presión excesivamente alta en estaciones de León
« en: 14 de Febrero del 2019, 20:38:18 pm »
Añado que no he considerado en mi aproximación un factor que menciona Noromet en un hilo en twitter, referentes a los corrientes fríos que bajan por las laderas. A la presión estática se le añadiria en ese caso una componente cinética. Desconozco bibliografía al respecto, ni tengo experiencia alguna, no puedo pues opinar. Pero es un dato a tener en cuenta, aunque ignoro si cuantificable.

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Forum General / Re:Presión excesivamente alta en estaciones de León
« en: 14 de Febrero del 2019, 19:04:06 pm »
Bien, los cálculos aproximados de las condiciones necesarias para una diferencia de 10 HPa sobre el entorno son míos, de esta mañana, usando un par de fórmulas muy simplificadas como admitiendo que el aire fuera un gas ideal y suponiendo una temperatura de 15º a nivel del mar:

 Densidad = 101325 / (287.05 * (15 + 273.15)) = 1.225 kg/m3

para una diferencia de 10 HPa tomando toda la columna de aire hasta la estratosfera bastaría con un cambio de 2º (de 15º a 13º):

101325 / (287.05 * (13 + 273.15)) = 1.23357429476

Ahora, corríjanme si me equivoco, bien posible:

Considerando de modo irreal que pudiéramos bajar la temperatura de modo constante en hasta la estratosfera. Si consideramos sólo hasta los 850 hPa, que es seguramente lo que interviene en los cambios de presión anticiclónicos por la temperatura, tendríamos que los últimos 100 metros sobre el suelo sólo serían en un 1/15 responsables del cambio de presión.
Por lo tanto estos 2 º provocarían un aumento de la presión de 0.6 hPa. Si el aire fuera un gas ideal, para conseguir este cambio de presión de 10 HPa en una piscina de 100 metros de profundidad de aire frío, la caída de temperatura tendría que ser de 33º

Es decir, para una diferencia de presión de 10 HPa serían necesarios 10º en el entorno, una piscina de 100 metros de profundidad con una temperatura de toda la piscina de -23ºC

Ignoro las condiciones concretas,  y no digo que no se den, seguro que en buena parte el dato sobresaliente proviene de la densidad del aire frío. Pero siendo que muchos barómetros, en concreto los de las estaciones Davis, falsean los datos midiendo presiones muy altas con el frío intenso, posiblemente tengamos dos factores superpuestos con lo que es difícil averiguar la situación real.

Me refiero a los barómetros de Davis porque personalmente gestiono tres en alta montaña: http://www.meteoclimatic.net/perfil/ESCAT2500000025597A , http://www.meteoclimatic.net/perfil/ESCAT2500000025597B y http://www.meteoclimatic.net/perfil/ESCAT2500000025595A (esta última con problemas de alimentación eléctrica actualmente). Las consolas están dentro de edificios que no están habitados todo el año y en ocasiones llegan - las consolas -  a temperaturas muy por debajo de 0º. En estas ocasiones las medidas barométricas se disparan. Ahora mismo, entre los dos refugios hay casi 8 HPa de diferencia en las medidas estando las estaciones en montaña, lejos de cualquier influencia de inversión, a pocos quilómetros de distancia entre sí y una altitud muy similar. El causante es que uno está frío y el otro no. Cuando las temperaturas se normalizan, marcan valores similares ambos. Como detalle: ambos mandan datos a otras redes fuera de Meteoclimatic, y ambas aparecen regularmente con avisos de valores fuera de rango por este motivo. Y sí, es una característica de las medidas barométricas y en especial de los sensores Davis.

No he entrado hasta ahora en consideraciones más allá de estas observaciones y cálculos aproximados, que expongo aquí sin más ánimo que contribuir a intentar esclarecer la problemàtica que, indudablemente, es compleja.

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WeatherLink / Re:1 weatherlink 2 estaciones?
« en: 25 de Enero del 2019, 22:50:32 pm »
Veo que tal y como lo he configurado, está mandando bien a meteoclimatic, pero el Browse del weatherlink sofwear no se actualiza automáticamente, eso és correcto?

Muchas gracias.

Si lo tienes en modo "web download" y la descarga automática activada, si que se actualiza, pero con bastante retraso. Este sistema se basa en los datos archivados, no el los del momento, y el weatherlink IP los manda al servidor cada 60, 90 y a veces 120 minutos...

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WeatherLink / Re:1 weatherlink 2 estaciones?
« en: 25 de Enero del 2019, 01:42:35 am »
....
Si actualiza cada 60 min, como lo hacéis para mantener las estaciones actualizadas en la red meteoclimatic?, estas lo hacen cada 15 min. Yo pensava que los alxivos.wlk no los generava.  Por otra parte tienes que pagar una quota en a weatherlink para poder hacerlo así?

Para meteoclimatic usamos la API. En un servidor se activa por CRON cada 15 minutos, se conecta a weatherlink.com, pasa estación por estación por la API y genera las plantillas que son leídas por el sistema de Meteoclimatic como todas las otras. Para ello no es necesario pagar ninguna cuota en weatherlink.

Otra cosa es que además de las plantillas meteoclimatic generadas por CRON cada 15 minutos, personalmente mantenga bases de datos de algunas estaciones actualizadas en mi servidor. Para ello he escrito un programa que lanza cada 60 minutos el weatherlink para cada estación con el comando -d. El weatherlink con esta orden se conecta a weatherlink.com, baja los datos, actualiza los archivo *.wlk, genera el archivo download.txt y se cierra automáticamente. Luego mi programa genera unas plantillas distintas para otros usos a partir de download.txt, pero esto no tiene nada que ver con Meteoclimatic. Sólo para ilustrar que es posible mantener múltiples bases de datos actualizadas de distintas estaciones en el mismo ordenador.

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WeatherLink / Re:1 weatherlink 2 estaciones?
« en: 22 de Enero del 2019, 23:08:11 pm »
Gracias Casacota,

Pero me podrías decir como lo hago para poder poner las dos estaciones trabajando con un solo ordenador?. y como puedo bajar datos desde una red de internet diferente a la del weatherlink IP, si esta tiene una IP dinámica?

Muchas gracias.

La clave está en www.weatherlink.com Allí el weatherlink se puede conectar para bajar datos, con el método "web download". El único problema: se actualiza cada 60 minutos y el weatherlink no genera plantillas, pero al menos tienes los datos en el ordenador, en los archivos *.wlk
Además, puedes indicarle a weatherlink que con cada descarga genere el archivo download.txt que contiene los datos de las última 48 horas, archivo que puedes utilizar, programando un poco, para que genere plantillas o lo que sea. Por este método se generan plantillas de datos para estas estaciones:
http://casacota.dynalias.com/perl?num=1522742316
Todas ellas funcionando en el mismo ordenador.

Si, independientemente, se quieren los datos actualizados al minuto, hay que tirar de la API de weatherlink: https://www.weatherlink.com/static/docs/APIdocumentation.pdf

Que es la que usamos en Meteoclimatic para generar las plantillas de esas estaciones:



Para ello no es necesario ni abrir puertos, ni usar direcciones IP, puesto que todos los datos se adquieren de los servidores de Davis, en ambos casos.

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WeatherLink / Re:1 weatherlink 2 estaciones?
« en: 19 de Enero del 2019, 12:53:27 pm »
Buenos días, recupero este tema porque no se como hacerlo, para tener dos  o tres estaciones descargando y mandando datos a meteoclimatic, con un solo ordenador, es decir necessito la forma de no tener que trabajar con un PC por estación. desde Darrera S.A me han dicho que con el weatherlinK se puede hacer, pero la solución que me han dado solo actualiza a cada hora, no cada 10 min que es como lo tengo yo ahora.


Muchas gracias por adelantado.

Posiblemente una sea local y la otra Weatherlink IP con el método web download? Y con el web download se actualiza cada hora?

Si, una és port Serie xo la tengo conectada con un NPort  por lo que la controlo y bajo sus datos i envio a meteoclimatic conectandome por remote IP y la otra es weatherlink IP. y me conecto a ella con local IP ya que no puedo conectarme a esta ultima por remote IP, porque la IP que tengo en el ruter 4G no es fija.

la idea es que estas dos estaciones solo usen el mismo ordenador, pero no se como hacerlo.

Lo que actualiza a cada hora es auto download, en internet settings si que puedo configurar lo que quiera, de hecho así es como lo tengo ahora i me baja datos cada 10 min.

Gracias de nuevo.

Bien, la explicación es que el sistema "web download" no toma los datos actuales que la estación envía cada 60 segundos sinó los históricos, que el weatherlink IP actualiza, si todo va bien, cada hora, y a veces con un retraso de 30-60 minutos. Es lo que pasa, por ejemplo, con estas: http://casacota.dynalias.com/perl?num=1522742316

Si sólo se trata de meteoclimatic  se puede hacer por este otro sistema: https://forum.meteoclimatic.net/index.php/topic,701.0.html Tenemos unas cuantas conectadas así. Independientemente puedes mantener el sistema de web download por tu parte (muy recomendable) porque el sistema mencionado da los datos actuales pero no almacena, y menos aún recupera, los históricos en caso de que haya un corte de conexión.

Así por ejemplo funciona Farrera: http://casacota.dynalias.com/perl?num=1300274562 por una parte y https://www.meteoclimatic.net/perfil/ESCAT2500000025595A por otra. Los dos sistemas no presentan interferencia alguna.

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WeatherLink / Re:1 weatherlink 2 estaciones?
« en: 18 de Enero del 2019, 15:41:00 pm »
Buenos días, recupero este tema porque no se como hacerlo, para tener dos  o tres estaciones descargando y mandando datos a meteoclimatic, con un solo ordenador, es decir necessito la forma de no tener que trabajar con un PC por estación. desde Darrera S.A me han dicho que con el weatherlinK se puede hacer, pero la solución que me han dado solo actualiza a cada hora, no cada 10 min que es como lo tengo yo ahora.


Muchas gracias por adelantado.

Posiblemente una sea local y la otra Weatherlink IP con el método web download? Y con el web download se actualiza cada hora?

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Incidencias / Re:Duda sobre IR
« en: 08 de Enero del 2019, 19:32:46 pm »
Si lo comparamos con un atasco en la carretera: no es culpa del que acude a un lugar, ni tampoco del que lo espera en el otro. El atasco no es imputable a ninguno de los dos, si acaso a una infraestructura o a una incidencia.

En el caso de Meteoclimatic es lo mismo, lo que suele fallar es la red, que no es ni del propietario de la estación ni de Meteoclimatic. Cuando fallan los datos perdemos todos.

Y bien, sí, el IR es una herramienta útil, pero nada más que eso. Mide si las cosas van bien. Y si no van bien, lo detecta, sin preguntar por la causa. En ese sentido cumple irreprochablemente su cometido. No es una nota como en un examen. Y precisamente sirve para detectar problemas y poder encontrar soluciones a todos los niveles, no está para "castigar"a nadie sinó para ayudar a la mejor calidad posible de los datos, que son lo que realmente importa. En ese sentido el IR es bastante secundario.

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WeatherLink / Re:Conectar directamente con Weatherlink IP
« en: 12 de Diciembre del 2018, 20:28:03 pm »
Del foro wxforum.net:

Citar
Don't forget that there are changes being made to weatherlink.com quite often. Some of these might need a stop and restart of the system with accompanying hiccups in the uploads etc.

Esa sea probablemente una de las razones de desapariciones fortuitas y temporales de estaciones también de Meteoclimatic.

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