Autor Tema: Qué es atmos.cat - limitaciones  (Leído 4546 veces)

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Desconectado casacota

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Qué es atmos.cat - limitaciones
« en: 18 de Enero del 2022, 10:00:25 am »
www.atmos.cat, con otro nombre, es un servidor casero que funciona desde finales del siglo pasado. Se trata pues de un viejo ordenador conectado originalmente por ADSL que ha tenido diversas utilidades, desde albergar archivos y foros de juegos de simulación ferroviaria, pasando por un foro de vehículos eléctricos cuando estos eran una extravagancia - http://www.atmos.cat/voltforum/ - materiales de campanologia, contenidos y materiales de asignaturas de música y también de deportes de montaña, y que además desde hace tiempo sirvió para conectar media docena de estaciones meteorológicas de amigos (principalmente refugios de montaña) en lugares remotos.
Con mi jubilación muchos de estos contenidos se han ido convirtiendo en inertes, pero también los recursos para mantener el sistema. Actualmente sólo se mantienen activo y mantenidos tres espacios: la parte dedicada a los órganos virtuales http://www.atmos.cat/perl?num=1404985795 , la sección de fotografías equirectangulares http://www.atmos.cat/2x2/equirectangulars.pl y la generación de plantillas de algunas estaciones meteorológicas derivada del viejo sistema de estaciones remotas. El nombre de atmos se refiere a que tanto los órganos como las estaciones tienen algo que ver con el aire.

Pero: el sistema sigue basándose en un ordenador viejo conectado por un radioenlace local, todo muy antiguo y precario, y ya nada es actualizable sin crearlo todo de nuevo. Un intento de actualización profesional en una granja de servidores durante las últimas semanas naufragó estrepitosamente.

Es por ello que quiero advertir de la fragilidad del sistema. Si algo falla en el hardware, ya no se encuentra nada en el mercado que pueda funcionar: no hay recambios para máquinas que ruedan con Windows 2000 de 32 bits. El sistema va a funcionar mientras pueda, y espero que durante tiempo, pero si algo grave pasa, va a desaparecer sin remedio, y con ello también la conexión de las estaciones. Está fuera de mi alcance, conocimientos y posibilidades montar una plataforma alternativa.

Por ello animo a todo el mundo, en especial los que por sus conocimientos y edad pueden, a buscar caminos para que, llegado el día, no nos encontremos ante la nada. Este momento parecía haber llegado hace unos días cuando una pieza importante falló y sólo pudo solucionarse canibalizando un viejo ordenador de repuesto, el último que quedaba...

Desconectado zapal

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Re:Qué es atmos.cat - limitaciones
« Respuesta #1 en: 18 de Enero del 2022, 10:08:46 am »
Que tipo de hardware necesitas ? dime placa para ver caracteristicas de ram, cpu y slots. y si puedes me comentas que corre exactamente sobre ese 2000 y ver la posibilidad de migrar o hacer un mirror o yo que se... de todas formas gracias por tu aporte desinteresado al sistema.

Desconectado casacota

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Re:Qué es atmos.cat - limitaciones
« Respuesta #2 en: 18 de Enero del 2022, 12:58:39 pm »
Que tipo de hardware necesitas ? dime placa para ver caracteristicas de ram, cpu y slots. y si puedes me comentas que corre exactamente sobre ese 2000 y ver la posibilidad de migrar o hacer un mirror o yo que se... de todas formas gracias por tu aporte desinteresado al sistema.

Corren diversos programas prehistòricos como la versión 12 del VWS, un antiguo Weatherlink, algunos servidores web y ftp, y sobre todo un Perl 5 con varios módulos que programé yo mismo y que no funcionan en versiones posteriores.

Pero es que hay más cosas. Estoy con un radioenlace rural que va al límite (véanse las adjuntas estadísticas del último mes) y con una conexión eléctrica de 125 voltios con cortes contínuos, algunos de varios días... es todo junto, con el consiguiente coste de las baterías que ya tienen 8 años y tendría que renovar... habría que renovar muchas cosas, demasiadas. Y por la zona no hay previsión alguna ni de que se renueven líneas eléctricas ni de que la fibra óptica llegue algún día. Todo junto es casi un milagro, pero sería mejor dejarse de milagros e ir a una solución más normal. Solución que, donde estoy y vivo, es imposible.

Desconectado Gapito

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Re:Qué es atmos.cat - limitaciones
« Respuesta #3 en: 18 de Enero del 2022, 17:31:16 pm »
¿Quiere eso decir que si se va a la porra el sistema, todas las estaciones que tiran de atmos cat para subir sus datos a Meteoclimatic dejarán de hacerlo?  :o

Pues habría que buscar una solución... Yo lo siento mucho, pero no tengo ni idea de lo que necesitas  :(

Ojalá alguien o varios compis se animen a seguir adelante. Y gracias a ti, por cierto, por permitir que podamos subir datos a esta web a través de tu trabajo desinteresado :)

Desconectado casacota

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Re:Qué es atmos.cat - limitaciones
« Respuesta #4 en: 18 de Enero del 2022, 18:32:55 pm »
¿Quiere eso decir que si se va a la porra el sistema, todas las estaciones que tiran de atmos cat para subir sus datos a Meteoclimatic dejarán de hacerlo?  :o

Exactamente. Y es una responsabilidad algo incómoda, ciertamente. Al principio, cuando eran cuatro o cinco estaciones de amigos, pues bueno. Pero la cosa ha ido creciendo y ahora es algo serio.

Lo que se necesita es algo más profesional, montado sobre una estructura fiable por alguien que sepa hacerlo y mantenerlo. Lo mío es de estar por casa, y el tiempo no perdona, ni a máquinas ni a personas.

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Re:Qué es atmos.cat - limitaciones
« Respuesta #5 en: 18 de Enero del 2022, 18:37:11 pm »
Esta tarde mismo hay cortes de conexión intermitentes sin cesar, y en eso no puedo hacer nada. Es el único proveedor existente en la zona, y para las necesidades "normales" más que suficiente. Pero para mantener un servidor con medio millar de estaciones conectadas, pues no.

Desconectado zapal

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Re:Qué es atmos.cat - limitaciones
« Respuesta #6 en: 18 de Enero del 2022, 19:22:08 pm »
Pero una maquina virtual con un servicio de web,ftp y que corra un php version 5 no es tan complicado. El tema de programas prehistoricos no se en que afectará al tema de las estaciones, las siglas VWS no se que son, y el watherlink supongo que se podra updatear si es necesario. Yo en lo que te pueda ayudar me dices, si necesitas levantar algo para hacer pruebas lo comentamos y lo que esté en mi mano pues eso que te doy.

Un saludo

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Re:Qué es atmos.cat - limitaciones
« Respuesta #7 en: 18 de Enero del 2022, 19:31:26 pm »
Pero una maquina virtual con un servicio de web,ftp y que corra un php version 5 no es tan complicado. El tema de programas prehistoricos no se en que afectará al tema de las estaciones, las siglas VWS no se que son, y el watherlink supongo que se podra updatear si es necesario. Yo en lo que te pueda ayudar me dices, si necesitas levantar algo para hacer pruebas lo comentamos y lo que esté en mi mano pues eso que te doy.

Un saludo

Lo complicado es encontrar un hosting que acceda a tener una máquina virtual con windows 2000 o XP. La única solución que me han ofrecido es un bare metal server donde podría instalar lo que querría, pero cuesta la mitad de mi triste pensión. Descartado.

Desconectado casacota

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Re:Qué es atmos.cat - limitaciones
« Respuesta #8 en: 18 de Enero del 2022, 19:32:59 pm »
Y añado: a partir de cierta edad lo lógico es que la gente más joven tome el relevo...

Desconectado Gapito

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Re:Qué es atmos.cat - limitaciones
« Respuesta #9 en: 18 de Enero del 2022, 20:16:56 pm »
Y añado: a partir de cierta edad lo lógico es que la gente más joven tome el relevo...

Joder, pues esto hay que solucionarlo. Hago un llamamiento a los responsables de Meteoclimatic para que, a su vez y valga la redundancia, hagan un llamamiento a los usuarios de la Red a ver si puede alguien tomar el relevo de Casacota, que si no, cualquier día de estos (esperemos que no sea pronto) se va a quedar el mapa sin puntitos.

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Re:Qué es atmos.cat - limitaciones
« Respuesta #10 en: 18 de Enero del 2022, 22:23:26 pm »
También hay otra opción, y es que los usuarios busquen máquinas sobre las que puedan tener el control.

No se trata ya de Casacota o de Atmos, se trata de que pasado mañana Ecowitt o WU deciden cambiar de política y la gente se queda con un bonito pisapapeles o tiene que tragar con lo que quieran esas empresas.

En mi caso, y otros compañeros piensan lo mismo, nunca compraré un equipo sobre el que no tenga yo el control de los datos, ya que la máquia es mía y los datos también. ¿De qué servirían muchas de las estaciones que se están vendiendo si pasado mañana Ecowitt o cualquier otro decide cobrar por la gestión de esos datos?

Sé que son estaciones muy económicas, pero antes las PCE también lo eran, y los datos no dependían de que una empresa me permitiera usar su protocolo.

Hoy en Ecowitt todavía hay opciones para poder hacerlo.

En definitiva, este rollo solo es para decir que siempre será mucho mejor comprar estaciones que nos permitan gestionar a nosotros los datos y tener la posibilidad de hacer con ellos lo que nos de la gana sin intevención de terceros.

Con ello no dependemos más que del robot de Meteoclimatic, sobre el que se tiene control total, y cada estación de su equipo. Muchos menos problemas.

 
                         
Davis pro2+cumulus+W7+Lenovo
 
Web http://www.meteovillavieja.es

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Re:Qué es atmos.cat - limitaciones
« Respuesta #11 en: 19 de Enero del 2022, 10:53:00 am »
+1

La política china de vender estaciones estándar, baratas y fáciles de instalar, hasta convertirlas en objetos de consumo masivo, tiene entre otras esta consecuencia.

Por otro lado, y sabiendo de sobra que nadie es insustituible, mientras se produce su relevo (y ojalá pueda tardar mucho) deseemos todos larga y provechosa vida a Casacota y a sus sistemas siglo XX, parte fundamental de esta red.

 

Desconectado Gapito

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Re:Qué es atmos.cat - limitaciones
« Respuesta #12 en: 19 de Enero del 2022, 11:45:38 am »
Sí, claro, y a mí me encantaría tener una Davis, pero no estoy yo para cascarme 300 o 400 napos en una estación meteorológica, sincera y desgraciadamente, o tener un ordenador dedicado para tal fin (ahora es cuando me decís que no hace falta ni Davis ni ordenador... jaja). A ver, entiendo perfectamente que lo ideal sería tener un equipo autogestionado y así nos olvidamos de historias, por supuesto, ahí estoy al 100% con vosotros. Pero es que esos equipos no están al alcance de todos, y además montar la infraestructura, por pequeña que sea, para tenerlos a punto pues tampoco está al alcance de cualquiera, no ya económicamente, sino técnicamente añadiría. Por eso el éxito de estas nuevas estaciones meteorológicas, que en 3 o 4 pasos las instalas y las pones en marcha. Y son casi, o igual, de fiables que las gordacas Davis.

Por otra parte, ¿no es mejor pensar que, gracias a esa política china de estaciones baratas, esta afición se está extendiendo y, gracias a ella de nuevo, estamos obteniendo MUCHOS MÁS DATOS de muchos más lugares en los que antes no había ni un termómetro de mercurio? Fijaos en el mapa de Meteoclimatic, yo casi cada día veo nuevas estaciones añadiéndose, y esto debería de ser un punto de alegría porque es una base de datos brutal para el seguimiento meteorológico de este nuestro país (aunque luego alguna estación no esté bien instalada, ok, lo asumimos, pero bueno, mal menor).

Yo lo que decía del llamamiento era que, quizás, alguien con el ímpetu de Casacota de aportar su granito de arena a este estupendo proyecto, pues se animara a recoger el testigo y pudiera montar un equipito similar al que él tiene y, de esta forma, darle más vida y amplitud a estas nuevas estaciones que han llegado para quedarse. Ojalá pudiera hacerlo yo, pero ni tengo espacio ni conocimientos para poder siquiera planteármelo. Pero seguro que entre los muchos usuarios de Meteoclimatic hay algún valiente que se lo plantee. Y si en el futuro WU o Ecowitt deciden acabar con esta política que tienen ahora (que lo dudo), pues ya se vería, pero por ahora yo creo que no va a ser así.

En fin, vaya sermón me he pegao  *+* Nada, yo reitero mi agradecimiento a Casacota por permitir que muchos, me incluyo, podamos subir datos a esta estupenda web. Para mí fue una alegría inmensa el día que empecé a subir datos aquí, la verdad  ;D
« Última modificación: 19 de Enero del 2022, 11:48:56 am por Gapito »

Desconectado zapal

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Re:Qué es atmos.cat - limitaciones
« Respuesta #13 en: 19 de Enero del 2022, 12:05:09 pm »
Pero una maquina virtual con un servicio de web,ftp y que corra un php version 5 no es tan complicado. El tema de programas prehistoricos no se en que afectará al tema de las estaciones, las siglas VWS no se que son, y el watherlink supongo que se podra updatear si es necesario. Yo en lo que te pueda ayudar me dices, si necesitas levantar algo para hacer pruebas lo comentamos y lo que esté en mi mano pues eso que te doy.

Un saludo

Lo complicado es encontrar un hosting que acceda a tener una máquina virtual con windows 2000 o XP. La única solución que me han ofrecido es un bare metal server donde podría instalar lo que querría, pero cuesta la mitad de mi triste pensión. Descartado.

Pero para el tema de dar servicio a las estaciones que mencionamos hace falta que sea sobre windows 2000 ? No puedo levantar los servicios web,ftp y php (la version que se quiera) en un entorno linux?

Desconectado B.Santiago

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Re:Qué es atmos.cat - limitaciones
« Respuesta #14 en: 19 de Enero del 2022, 12:09:18 pm »
No hay nada que discutir acerca de las elecciones y decisiones particulares. El dinero influye, claro está.
 En el foro antiguo y durante mucho tiempo se animaba a la gente a ahorrar para adquirir máquinas con mejores prestaciones y menos problemas que otras  más accesibles, y si para ello había que esperar un tiempo  la espera merecía la pena. Pero  aquel tiempo ya pasó y ahora diríamos que no es preciso esperar ni ahorrar, se compra una por menos de cien euros y ya está.

 No lo critico, sólo lo hago constar esta realidad. Desde setenta y tantos u ochenta euros se pueden adquirir.

En el fondo son dos aspectos no tan diferentes del capitalismo que llaman salvaje. Se trata en realidad de  una importante lucha por los mercados, por la porción o cuota de mercado que se pretende acaparar. Los chinos, tratando de convertir la estación meteorológica estándar en un objeto de consumo más, barato y fácil, de manera que haya una en cada casa, y, por otra parte, el propietario de Davis, que lo vio venir, integrándose  mediante la venta de la empresa en un potentísimo y complejo  fondo de inversión desde hace un par de años,https://www.union-park.com/advanced-environmental-monitoring.html , con Lambrecht y otras empresas,  en busca de un sector del mercado no tan popular, algo más diversificado, más industrial, y más interesado en baremos de calidad diferentes. Quizá no tan diferentes a primera vista.  Por el camino se han ido cayendo competidores más débiles, como Oregon, por ejemplo.
Los clientes nos limitamos a usar y disfrutar de sus productos.
Las empresas, ya se sabe, buscan el máximo beneficio. Que antes o después todas pretenderán que paguemos por nuestros datos es poco discutible.
 Sobre si son mejores, o peores,  más o menos duraderas, más o menos fiables, más o menos precisas unas u otras máquinas y los componentes de cada una, yo no me pronuncio aquí, aunque tengo mi propia convicción al respecto.
-Esta captura que adjunto, ya relativamente antigua, pues tiene varios meses, explicita gráficamente lo que tanto Gapito como yo estamos diciendo: una en cada casa.