Autor Tema: Garita con impresora 3D  (Leído 4175 veces)

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Desconectado avfoto

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Garita con impresora 3D
« en: 26 de Enero del 2022, 13:02:15 pm »
Tras mucho leer y releer por este foro acerca de como construir la mejor garita posible (y seguro que me he dejado cosas por leer), me voy a tirar a la piscina para ver si puedo hacer la mejor garita posible usando la impresión 3D.
Por ahora he probado esta https://www.thingiverse.com/thing:3604213
No acaba de funcionar muy bien, en cuanto el sol incide, le temperatura se dispara, la he fabricado con PETG blanco, igual pruebo a darle alguna pieza mas de altura y a pintar con varias capas de blanco a ver si mejora.

De todas formas, a alguien se le ocurre como se podría mejorar o que garita diseñar en 3D para probar a imprimir (luego liberar el diseño en Thingiverse).


Desconectado jantoni

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Re:Garita con impresora 3D
« Respuesta #1 en: 28 de Enero del 2022, 00:27:02 am »
Yo no tengo ni idea de imprimir en 3D, pero veo ese plástico demasiado translúcido y demasiado fino.

Antes que pintarlo de blanco, yo le daría varias capas de negro y luego varias de blanco.

O mejor hacerlo con material más oscuro y luego pintarlo de blanco.

Desconectado avfoto

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Re:Garita con impresora 3D
« Respuesta #2 en: 28 de Enero del 2022, 10:39:15 am »
Yo no tengo ni idea de imprimir en 3D, pero veo ese plástico demasiado translúcido y demasiado fino.

Antes que pintarlo de blanco, yo le daría varias capas de negro y luego varias de blanco.

O mejor hacerlo con material más oscuro y luego pintarlo de blanco.

Pues realmente lo bueno de la impresión 3D es que puedes decirle de que grosor quieres las piezas.
Igual pruebo a hacer una pieza con petg negro con un grosor considerable y luego pintar de blanco por dentro y por fuera y hacer un test de tramisión lumínica.
Iré reportando novedades.

Desconectado jmviper

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Re:Garita con impresora 3D
« Respuesta #3 en: 28 de Enero del 2022, 11:48:57 am »
Cuidado con el grosor, más plástico = más calor y ahí entra por lo tanto también la cantidad de platos y su diámetro, por lo tanto tendría que ser un material que lo disipase bien.
En general los poliésteres tienen bajo coeficiente de conductividad térmica.
En cuanto a pintar hay gente como yo que hice la prueba de pintar garita por dentro de negro, aunque sólo lo hice con los dos platos superiores de la garita Davis y creo que el resultado es bueno. Esa pintura negra por dentro absorbe la posible radiación reflejada que pudiera haber del suelo como de la reflejada por la parte superior de las lamas de los platos sobre las lamas inferiores del plato superior ya que, como digo, esa pintura negra absorbe posible radiación reflejada y deja la cámara interna "como con la luz apagada y a oscuras" sin que le llegue al sensor ninguna luz y por lo tanto calor.

Paso enlace a una de las garitas de un fabricante de prestigio en estos temas como Vaisala:

https://www.vaisala.com/sites/default/files/documents/DTR13-DTR15-Datasheet-B210335EN-B.pdf

En ella se puede ver que está fabricada de poliester con fibra de vidrio que tiene muy poco coeficiente de conductividad térmica y el interior de los platos pintados de negro.

Como la garita que estás haciendo, dentro de lo que cabe es artesanal lo más importante es que no se vea desde ningún sitio desde el exterior el sensor y que no sea poco el grosor de los platos ni tampoco pasarse (2 mm estarían bien) evitando que tengan algún grado de translucidez, importante esto: SIN PINTAR. Repito que sin pintar y mirando hacia el sol con ellos no debería de haber translucidez o la menos posible. Con eso casi te puedes asegurar de que no se te dispare la temperatura.

P.D. No lo veo en ese enlace a la construcción de la garita pero también hace mucho que los dos platos superiores sean cerrados.
« Última modificación: 28 de Enero del 2022, 11:52:11 am por jmviper »


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Desconectado avfoto

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Re:Garita con impresora 3D
« Respuesta #4 en: 28 de Enero del 2022, 11:53:45 am »
Cuidado con el grosor, más plástico = más calor y ahí entra por lo tanto también la cantidad de platos y su diámetro, por lo tanto tendría que ser un material que lo disipase bien.
En general los poliésteres tienen bajo coeficiente de conductividad térmica.
En cuanto a pintar hay gente como yo que hice la prueba de pintar garita por dentro de negro, aunque sólo lo hice con los dos platos superiores de la garita Davis y creo que el resultado es bueno. Esa pintura negra por dentro absorbe la posible radiación reflejada que pudiera haber del suelo como de la reflejada por la parte superior de las lamas de los platos sobre las lamas inferiores del plato superior ya que, como digo, esa pintura negra absorbe posible radiación reflejada y deja la cámara interna "como con la luz apagada y a oscuras" sin que le llegue al sensor ninguna luz y por lo tanto calor.

Paso enlace a una de las garitas de un fabricante de prestigio en estos temas como Vaisala:

https://www.vaisala.com/sites/default/files/documents/DTR13-DTR15-Datasheet-B210335EN-B.pdf

En ella se puede ver que está fabricada de poliester con fibra de vidrio que tiene muy poco coeficiente de conductividad térmica y el interior de los platos pintados de negro.

Como la garita que estás haciendo, dentro de lo que cabe es artesanal lo más importante es que no se vea desde ningún sitio desde el exterior el sensor y que no sea poco el grosor de los platos ni tampoco pasarse (2 mm estarían bien) evitando que tengan algún grado de translucidez, importante esto: SIN PINTAR. Repito que sin pintar y mirando hacia el sol con ellos no debería de haber translucidez o la menos posible. Con eso casi te puedes asegurar de que no se te dispare la temperatura.

P.D. No lo veo en ese enlace a la construcción de la garita pero también hace mucho que los dos platos superiores sean cerrados.


Vale, probaré con un trozo de petg negro de 2mm de espesor y probaré si pasa luz o no, es un buen punto de partida.
Thanks!

Desconectado B.Santiago

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Re:Garita con impresora 3D
« Respuesta #5 en: 29 de Enero del 2022, 10:29:20 am »
Por experiencia propia (y por la de otros, muy creíble y muy bien contrastada) aseguro que algunos modelos de garita de platos corriente,  de las que venden los chinos dan un resultado excelente, equiparable al de las garitas de madera y cuando menos a las Davis. Esto está bien probado por muy expertos aficionados.
Esta, por ejemplo, que se puede comprar con o sin soporte metálico y con número de platos variable:

https://es.aliexpress.com/item/1005001372778765.html?gatewayAdapt=glo2esp&spm=a2g0o.9042311.0.0.5c1e63c0m0WyZh

Reitero que esto está probado, no es una mera opinión.

Ahora bien: es necesario pintarlas, con una mano de pintura negra y dos de blanco por lo menos.
Esto garantiza la total opacidad.
« Última modificación: 29 de Enero del 2022, 10:35:29 am por B.Santiago »
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Desconectado avfoto

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Re:Garita con impresora 3D
« Respuesta #6 en: 31 de Enero del 2022, 10:17:39 am »
Por experiencia propia (y por la de otros, muy creíble y muy bien contrastada) aseguro que algunos modelos de garita de platos corriente,  de las que venden los chinos dan un resultado excelente, equiparable al de las garitas de madera y cuando menos a las Davis. Esto está bien probado por muy expertos aficionados.
Esta, por ejemplo, que se puede comprar con o sin soporte metálico y con número de platos variable:

https://es.aliexpress.com/item/1005001372778765.html?gatewayAdapt=glo2esp&spm=a2g0o.9042311.0.0.5c1e63c0m0WyZh

Reitero que esto está probado, no es una mera opinión.

Ahora bien: es necesario pintarlas, con una mano de pintura negra y dos de blanco por lo menos.
Esto garantiza la total opacidad.

Interesante, mil gracias por la info!!

Desconectado coolhand

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Re:Garita con impresora 3D
« Respuesta #7 en: 01 de Febrero del 2022, 08:34:34 am »
Hola jmviper, un par de preguntas...

¿en la garita de la foto que has puesto entraría el termo-higro
de la antigua PCE? y por otro lado, ¿el modelo es que pone "12 layers"?.

Gracias

Desconectado B.Santiago

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Re:Garita con impresora 3D
« Respuesta #8 en: 01 de Febrero del 2022, 09:46:27 am »
Hola.
Supongo que tus preguntas van dirigidas a mí, y no a jmviper.
En efecto, si cuentas los platos visibles en las imágenes verás que  hay doce.
Layers= capas, vale por platos, en este caso.
Ignoro las dimensiones del sensor termo-higro de la antigua PC; no sé si cabría sin cortar, o limar o modificar algo.
El conjunto mide unos 13/14 cm, tanto de alto como de ancho. Réstale un par de ellos y tendrás la longitud de la cámara de medición (no su anchura, que será  menor.)
« Última modificación: 01 de Febrero del 2022, 10:27:01 am por B.Santiago »
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Desconectado B.Santiago

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Re:Garita con impresora 3D
« Respuesta #9 en: 01 de Febrero del 2022, 10:02:51 am »
Añado imagen.
A simple vista se cuentan once platos.
El duodécimo es el inferior, el que diríamos hace de tapa de la cámara de medición.
Está puesto también, aunque no se vea en la foto. Se ve mejor en la primera de las que puse en un post anterior.

El precio, actualizado a euros oscila entre
€ 12,28 y 36,31
según número de platos.

La misma tienda ofrece otros modelos similares.
« Última modificación: 01 de Febrero del 2022, 10:09:53 am por B.Santiago »
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Desconectado coolhand

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Re:Garita con impresora 3D
« Respuesta #10 en: 02 de Febrero del 2022, 14:21:07 pm »
Si, la pregunta iba dirigida a ti B.Santiago, no se porque metí a jmviper por medio  :;

La garita se queda corta, el sensor mide algo más de 15 cm.

Gracias por la respuesta y la foto.

Saludos.


Desconectado B.Santiago

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Re:Garita con impresora 3D
« Respuesta #11 en: 02 de Febrero del 2022, 19:01:51 pm »
Me suena (y por eso lo tuve en cuenta en algún mensaje anterior) que hay quien corta, lima, modifica de algún modo el sensor para que quepa en estas garitas, pero verdaderamente no lo sé.

Hay otros modelos más grandes en el mercado.
[img width=180

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Re:Garita con impresora 3D
« Respuesta #12 en: 03 de Junio del 2022, 18:19:11 pm »
Buenos días.

Al hilo de la coversación, voy a aportar algo:

Por mi parte, suelo trabajar bastante con impresión 3D, mucha de ella, orientada a temas meteorológicos (de aficionado), como pueden ser soportes (de termométros de mercurio), soporte para un anemometro RS485, y entre varias, garitas de protección de radiación.

Pues bien, todos sabemos, como indicas algunos, las bondades de este tipo de fabricación: podemos adaptar parámetros a nuestro gusto: grosor de las piezas, densidad de relleno (parámetro importante en estos menesteres), escalado de piezas, materiales....

Yo he trabajado con estos tres, con los pros y contras de cada uno. Tambien tengo una garita china tal como la que muestra B.Santiago, que las maximas se disparan, no  la he pintado, así que lo mismo le meto sus manos de pintura y la pongo en el experimento.

-PLA. El de toda la vida para impresión 3D. Bueno, bonito y barato: muchos colores, facilidad de impresión, duración en el exterior con el tratamiento adecuado, pero con lo que todos sabemos, la humedad no se lleva bien con el. Así como también digo que tengo un soporte de anemómetro y un soporte para un sensor de radiación solar Davis hechos con PLA y llevan casi 4 años a la intemperie, y tiene pinta de aguantar unos mas...
-PETG. Mejor que el PLA para menesteres de exteriores, aguanta bien la humedad, rígido, resistente, algo mas caro (poco más). Es algo más complicado de imprimir, cosa que se soluciona teniendo conocimiento de cómo se comporta la impresora con el, y cogerle el punto.
-ASA: el campeón para estos menesteres. Material industrial al alcance de todos, y diseñado para este tipo de uso. Destaca por aguantar perfectamente la radiación UV, inclemencias meteorológicas, sin amarillear, despegarse placas o dañarse. Mas complicado de imprimir por requerir altas temperaturas, cosa que no todas las impresoras aguantan (cosa que se soluciona con una inversión de 40€ en mejoras para la impresora), huele mal (se necesita sitio ventilado), y es mas caro (algo mas, pero nada para arruinarse. No vamos a imprimir figuritas con ASA, sino piezas funcionales)

En mi experiencia, he hecho garitas de PLA y garitas de ASA. Siempre en color blanco, y sin tratamiento. Comentar que el ASA, es mucho mas opaco, no dejando pasar luz, sin embargo el PLA; si deja pasar luz (igual que el PETG, que es incluso algo mas translucido). No he llegado a imprimarlas ni pintarlas, por lo que no puedo contrastar fiabilidad.

Tengo en mano un experimento, publicaré un post detallado en su momento. A grandes rasgos es este:
Voy a hacer la prueba con un mismo diseño de garita, sacado de Thingiverse. He diseñado mi propia garita (bueno, empezado, no la he terminado) siguiendo los planos y cortes transversales de garitas de Vaisala, Thies.... con Fusion 360, pero creo que existiendo diseños abiertos, no merece la pena. El modelo en cuestión es este: https://www.thingiverse.com/thing:4756167. La garita que puso el compañero avfoto, no cumple al menos con el diseño de tener "doble plato", es decir, el reborde exterior e interior.
El experimento en cuestión, es usando este diseño, sacar un modelo en ASA, otro en PETG y dos en PLA uno en filamento blanco y otro en filamento negro, todos con los mismos grosores de pared y densidad de relleno al 100% (es cierto que en esos grosores de paredes, la densidad de relleno no varía porque las prpias lineas de filamento ya cubren ese 100%).

El escenario de pruebas, va a ser poner las cuatro garitas, sin tratamiento tres de ellas y una pintada con cuatro capas de spray blanco (montana 94, spray de grafiteros que aguanta bien la intemperrie), a la misma altura (1,20 metros) sobre cesped, tubo de PVC pintado de blanco para evitar recalentamientos por tubos metalicos, y formando un cuadrado entre ellas de 1 metro de separación. Desde uno de los vertices de ese cuadrado, habrá otro metro a una garita de madera oficial de AEMET que usaremos como patrón.

Los sensores: cinco sensores SHT31 de Sensirion, como los que usan las Davis VP2 (pero el modelo nuevo), conectados cada uno a un microcontrolador ESP8266 WEMOS D1 MINI, alimentados desde la misma fuente de alimentación regulada. Los cinco sensores son comprados a la vez, no se si serán el mismo lote, pero al menos, intentarlo.

Prueba 1: los cinco sensores en un pequeño soporte, de forma que se queden uno respecto al otro a unos 2 centímetros, colocados (suspendidos con algun alambre o tanza) del centro de la garita de madera. Van a estar ahí una semana. Se tomaran los datos de forma continuada cada minuto, metiéndonos a una base de datos de InfluxDB para luego visualizarlos en grafana. La recogida de los datos será mediante MQTT. Publicaré por aquí el servidor y el topic por si alguien tiene curiosidad.

A continuación, viendo que todos los sensores tienen la misma respuesta, sin variaciones de lecutras de humedad o temperatura, seleccionaré cuatro de ellos al azar para las garitas, y uno se quedará dentro de la garita de madera.

Prueba 2: garitas blancas (ASA, PETG y PLA) sin tratamiento, y garita negra con el tratamiento antes descrito. Una semana de toma de datos.

Prueba 3: Garitas blancas: una capa de pintura negra  y dos capas de  pintura blanca. Garita negra, tratamiento original. Una semana de toma de  datos.

Al terminar colgaré gráficas y demas.

Aun así, como digo, pondré un post dedicado al tema  con material usado, costes de material, tiempos de fabricación, etc.... y comparativa de todo, mucho mas detallados.

Se admiten sugerencias, ruegos, preguntas...





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Re:Garita con impresora 3D
« Respuesta #13 en: 03 de Junio del 2022, 20:09:58 pm »
Pues al final hice la garita con PETG negro y le metí 4 manos de blanco, comprobé con una de las piezas así y no pasaba nada de luz. La verdad es que las mediciones han mejorado notablemente, los datos son mas estables.
Me apunto lo del ASA, había oído hablar de él, veré si mi Ender3 puede fundirlo.

Tu experimento es MUY interesante, mantennos informados!!

Buenos días.

Al hilo de la coversación, voy a aportar algo:

Por mi parte, suelo trabajar bastante con impresión 3D, mucha de ella, orientada a temas meteorológicos (de aficionado), como pueden ser soportes (de termométros de mercurio), soporte para un anemometro RS485, y entre varias, garitas de protección de radiación.

Pues bien, todos sabemos, como indicas algunos, las bondades de este tipo de fabricación: podemos adaptar parámetros a nuestro gusto: grosor de las piezas, densidad de relleno (parámetro importante en estos menesteres), escalado de piezas, materiales....

Yo he trabajado con estos tres, con los pros y contras de cada uno. Tambien tengo una garita china tal como la que muestra B.Santiago, que las maximas se disparan, no  la he pintado, así que lo mismo le meto sus manos de pintura y la pongo en el experimento.

-PLA. El de toda la vida para impresión 3D. Bueno, bonito y barato: muchos colores, facilidad de impresión, duración en el exterior con el tratamiento adecuado, pero con lo que todos sabemos, la humedad no se lleva bien con el. Así como también digo que tengo un soporte de anemómetro y un soporte para un sensor de radiación solar Davis hechos con PLA y llevan casi 4 años a la intemperie, y tiene pinta de aguantar unos mas...
-PETG. Mejor que el PLA para menesteres de exteriores, aguanta bien la humedad, rígido, resistente, algo mas caro (poco más). Es algo más complicado de imprimir, cosa que se soluciona teniendo conocimiento de cómo se comporta la impresora con el, y cogerle el punto.
-ASA: el campeón para estos menesteres. Material industrial al alcance de todos, y diseñado para este tipo de uso. Destaca por aguantar perfectamente la radiación UV, inclemencias meteorológicas, sin amarillear, despegarse placas o dañarse. Mas complicado de imprimir por requerir altas temperaturas, cosa que no todas las impresoras aguantan (cosa que se soluciona con una inversión de 40€ en mejoras para la impresora), huele mal (se necesita sitio ventilado), y es mas caro (algo mas, pero nada para arruinarse. No vamos a imprimir figuritas con ASA, sino piezas funcionales)

En mi experiencia, he hecho garitas de PLA y garitas de ASA. Siempre en color blanco, y sin tratamiento. Comentar que el ASA, es mucho mas opaco, no dejando pasar luz, sin embargo el PLA; si deja pasar luz (igual que el PETG, que es incluso algo mas translucido). No he llegado a imprimarlas ni pintarlas, por lo que no puedo contrastar fiabilidad.

Tengo en mano un experimento, publicaré un post detallado en su momento. A grandes rasgos es este:
Voy a hacer la prueba con un mismo diseño de garita, sacado de Thingiverse. He diseñado mi propia garita (bueno, empezado, no la he terminado) siguiendo los planos y cortes transversales de garitas de Vaisala, Thies.... con Fusion 360, pero creo que existiendo diseños abiertos, no merece la pena. El modelo en cuestión es este: https://www.thingiverse.com/thing:4756167. La garita que puso el compañero avfoto, no cumple al menos con el diseño de tener "doble plato", es decir, el reborde exterior e interior.
El experimento en cuestión, es usando este diseño, sacar un modelo en ASA, otro en PETG y dos en PLA uno en filamento blanco y otro en filamento negro, todos con los mismos grosores de pared y densidad de relleno al 100% (es cierto que en esos grosores de paredes, la densidad de relleno no varía porque las prpias lineas de filamento ya cubren ese 100%).

El escenario de pruebas, va a ser poner las cuatro garitas, sin tratamiento tres de ellas y una pintada con cuatro capas de spray blanco (montana 94, spray de grafiteros que aguanta bien la intemperrie), a la misma altura (1,20 metros) sobre cesped, tubo de PVC pintado de blanco para evitar recalentamientos por tubos metalicos, y formando un cuadrado entre ellas de 1 metro de separación. Desde uno de los vertices de ese cuadrado, habrá otro metro a una garita de madera oficial de AEMET que usaremos como patrón.

Los sensores: cinco sensores SHT31 de Sensirion, como los que usan las Davis VP2 (pero el modelo nuevo), conectados cada uno a un microcontrolador ESP8266 WEMOS D1 MINI, alimentados desde la misma fuente de alimentación regulada. Los cinco sensores son comprados a la vez, no se si serán el mismo lote, pero al menos, intentarlo.

Prueba 1: los cinco sensores en un pequeño soporte, de forma que se queden uno respecto al otro a unos 2 centímetros, colocados (suspendidos con algun alambre o tanza) del centro de la garita de madera. Van a estar ahí una semana. Se tomaran los datos de forma continuada cada minuto, metiéndonos a una base de datos de InfluxDB para luego visualizarlos en grafana. La recogida de los datos será mediante MQTT. Publicaré por aquí el servidor y el topic por si alguien tiene curiosidad.

A continuación, viendo que todos los sensores tienen la misma respuesta, sin variaciones de lecutras de humedad o temperatura, seleccionaré cuatro de ellos al azar para las garitas, y uno se quedará dentro de la garita de madera.

Prueba 2: garitas blancas (ASA, PETG y PLA) sin tratamiento, y garita negra con el tratamiento antes descrito. Una semana de toma de datos.

Prueba 3: Garitas blancas: una capa de pintura negra  y dos capas de  pintura blanca. Garita negra, tratamiento original. Una semana de toma de  datos.

Al terminar colgaré gráficas y demas.

Aun así, como digo, pondré un post dedicado al tema  con material usado, costes de material, tiempos de fabricación, etc.... y comparativa de todo, mucho mas detallados.

Se admiten sugerencias, ruegos, preguntas...

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Re:Garita con impresora 3D
« Respuesta #14 en: 03 de Junio del 2022, 22:19:33 pm »
Importante el diseño de la garita, lo que te digo, la que tu pones en tu primer post, no tiene el reborde interior, puedes ver el sensor desde fuera, y con eso, entra radiación y calor. Mira el enlace que yo he puesto. Me meto luego en thingiverse y pongo un listado, de las que a mi juicio propio, son adecuadas para estos menesterosos.
Siempre he dicho que la impresión 3D es una tecnología revolucionaria, y en estos casos, creo que mas razón tengo.