Autor Tema: Diferencias temperatura según altura sensor  (Leído 621 veces)

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Desconectado jantoni

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Diferencias temperatura según altura sensor
« en: 12 de Septiembre del 2024, 18:49:00 pm »
Últimamente estoy leyendo en redes sociales algunas discusiones sobre la bondad de los sensores de temperatura.

Todo ello porque utilizan a Meteoclimatic como referencia.

Y casi siempre versa en lo mismo: que las estaciones automáticas de AEMET registran mucha temperatura comparada con estaciones de Meteoclimatic.

Y no es por desmerecer los datos de las estaciones de Meteoclimatic, pero es como comparar perros con gatos. Tienen 4 patas, cabeza y rabo...eso sí *+* *+*

Pero no nos olvidemos que, las estaciones de AEMET y otros servicios meteorológicos oficiales, tienen los sensores instalados a aproximadamente 1,50 metros sobre el suelo. En contraposición a estas estaciones, las estaciones de Meteoclimatic, o cualquier otra red de aficionados, suelen tener los sensores de temperatura a mucha más altura. O muchísima más altura. Y ello es debido a que, por lo general, suelen estar instaladas sobre terrazas o tejados.

La altura sobre el suelo modifica mucho las lecturas. En pleno verano, como es el caso de estas discusiones, las lecturas a 1,50 metros serán muy superiores a un sensor situado a 6, 8, 10 metros....y no digamos un sensor instalado sobre un edificio de 20 metros.

Pero cuando llega la puesta del sol o la noche, la cosa se invierte y vemos como la temperatura baja más rápido cerca del suelo. Muchas veces como consecuencia de la radiación de calor procedente de los tejados, que funcionan como un acumulador de calor y se hacen notar en la noche más que en el día.

En pleno invierno será al contrario, y cuanto más nos acerquemos al suelo, menos temperatura se registrará. Por eso un termómetro, instalado a ras de suelo nos puede sorprender muchísimo con diferencias de temperatura enormes, sobre todo en invierno.

Así que, todo es relativo.....o dicho en lenguaje popular.....depende *+* *+*

Por eso no es de extrañar que alguna estación de AEMET pueda parecer que se ha vuelto loca....o incluso alguna estación Meteoclimatic

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Re:Diferencias temperatura según altura sensor
« Respuesta #1 en: 13 de Septiembre del 2024, 09:51:35 am »
En pleno invierno será al contrario, y cuanto más nos acerquemos al suelo, menos temperatura se registrará. Por eso un termómetro, instalado a ras de suelo nos puede sorprender muchísimo con diferencias de temperatura enormes, sobre todo en invierno.

Cualquiera que vea escarcha en el suelo a las 12 del mediodía un día soleado de diciembre podrá comprobar como a ras de suelo la temperatura apenas sobrepasa los 0ºC mientras que al nivel de la cara (unos 1.8 m), pueden superarse los 10ºC.

Ciertamente es un tema que puede despistar al público general y se ven a menudo comentarios del tipo: "algo pasa con la estación de AEMET que marca 2ºC más que la mía (o al revés). Los datos de AEMET están manipulados *-*".

Desconectado jantoni

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Re:Diferencias temperatura según altura sensor
« Respuesta #2 en: 13 de Septiembre del 2024, 09:56:45 am »

Ciertamente es un tema que puede despistar al público general y se ven a menudo comentarios del tipo: "algo pasa con la estación de AEMET que marca 2ºC más que la mía (o al revés). Los datos de AEMET están manipulados *-*".

A eso me refiero.

Yo lo he podido contrastar al instalar recientemente mi WS90

A 3 metros sobre el suelo, marcaba +2C que el sensor que está a 8 metros

Al subir a 4,5 metros, las temperaturas se han igualado. En la misma ubicación.

A 150 cm no habia apenas diferencia con los registros a 3 metros.

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Re:Diferencias temperatura según altura sensor
« Respuesta #3 en: 13 de Septiembre del 2024, 10:05:27 am »
Esto es un mundo.
En primer lugar, las comparaciones carecen de ningún sentido que no sea el meramente orientativo. Pueden servir para hacerse una cierta idea, vamos, pero en absoluto para un cotejo riguroso. No tendría ningún otro valor.
Por lo demás, conviene distinguir entre UBICACIÓN (el lugar donde se encuentra situada la estación según sus coordenadas geográficas) y EMPLAZAMIENTO de los sensores (circunstancias concretas de la instalación de todos ellos)
Cada estación registra los datos meteorológicos en su propia ubicación, y en funcion de CÓMO estén emplazados sus sensores. No es lo mismo tenerlos a ras de tierra que a dos metros, ni al aire libre con sus escudos protectores de fábrica, que  dentro de una garita reglamentaria, tipo Stevenson,  ni da igual tenerlos sobre césped que se riega a menudo que sobre suelo natural no ajardinado, o sobre superficies cerámicas, o sobre los cantos rodados y las mantas de tela asfáltica que proliferan sobre muchas azoteas... En fin, las posibiloidades son ilimitadas.
Comparar no merece la pena.
¿Tienes tu estación correctamente calibrada, según salió de fábrica, nueva o seminueva, instalada  y mantenida como es debido? Pues basta con eso; olvídate de comparar con otras -que a saber cómo estarán- y tendrás un quebradero de cabeza menos.
« Última modificación: 13 de Septiembre del 2024, 10:08:32 am por B.Santiago »

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Re:Diferencias temperatura según altura sensor
« Respuesta #4 en: 13 de Septiembre del 2024, 10:36:41 am »
Pues en lo de que es meramente orientativo debo discrepar B. Santiago. Aquí en España no lo he visto publicado por AEMET, pero en los boletines meteorológicos de otros países como el irlandés sí que aparece la temperatura a (si no recuerdo mal) 15 cm del suelo como una medida oficial, ya que es una temperatura que afecta directamente a los cultivos, a las condiciones de las carreteras, etc.

"Ground frost" lo llaman, y bien llamado, porque a 0.5 m por encima del suelo la escarcha ya no existe.


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Re:Diferencias temperatura según altura sensor
« Respuesta #5 en: 13 de Septiembre del 2024, 11:00:54 am »
Esto no tienen  nada que ver con lo que yo he escrito.

Yo mismo tengo sensores instalados a diferentes alturas, sé bien de lo que hablas, pero mi post va más en términos de generalizar sobre lo inútil de la comparación entre estaciones.
El emplazamiento de los sensores, ciertamente,  es determinante para encontrar registros distintos, incluso muy notables: tengo acreditadas informaciones s de haberse hallado hasta ocho grados Celsius de diferencia a distintas alturas desde el nivel de base, en el primer metro desde el suelo.

Edito. En cuanto a lo de que la escarcha ya no existe a 0,5 m por encima del suelo... Es una afirmación muy atrevida, creo yo.
A no ser que consideremos suelo el techo de los coches, o los mismos tejados. Si quisieras  decir "por encima de las superficies proclives", aceptaríamos pulpo como animal de compañía.
« Última modificación: 13 de Septiembre del 2024, 11:08:16 am por B.Santiago »

Desconectado PacoJavi

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Re:Diferencias temperatura según altura sensor
« Respuesta #6 en: 13 de Septiembre del 2024, 11:27:09 am »
Si es por comparación de estaciones, totalmente de acuerdo contigo.


Edito. En cuanto a lo de que la escarcha ya no existe a 0,5 m por encima del suelo... Es una afirmación muy atrevida, creo yo.
A no ser que consideremos suelo el techo de los coches, o los mismos tejados. Si quisieras  decir "por encima de las superficies proclives", aceptaríamos pulpo como animal de compañía.

He dicho 0.5 m como ejemplo, no a modo de afirmación. Eso dependerá de las condiciones meteo, albedo radiativo de la superficie en cuestión y otros tantos factores por supuesto. El comentario hacía referencia a la importancia de medir la temperatura a tan baja altura sobre el nivel del suelo, que no es algo que deba pasarse por alto ni creo que sea orientativo (aunque no fueran los tiros de tu comentario por ahí).

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Re:Diferencias temperatura según altura sensor
« Respuesta #7 en: 13 de Septiembre del 2024, 11:40:26 am »
¿Quién podrá negarlo? Yo mismo la mido "at ground", por mera curiosidad.
No es una medición estandarizada ni reflejada en la mayoría de las agencias meteorológicas.
MetOffice, por ejemplo, sí que la tiene en cuenta, y las redes agrícolas, pero otras agencias y redes  meteorológicas no.
 
Si la ponemos en relación con el concepto vulgar, divulgativo y "normal" de temperatura del aire, de hecho resulta insignificante salvo que seas agricultor, y algunos hay en Meteoclimatic que se preocupan por ella, la temperatura a ras de suelo, por la cuenta que les tiene.   
« Última modificación: 13 de Septiembre del 2024, 12:39:33 pm por B.Santiago »

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Re:Diferencias temperatura según altura sensor
« Respuesta #8 en: 13 de Septiembre del 2024, 11:48:58 am »
Y también se preocupan los buscadores de extremos.

Meteoclimatic se ciñe a la temperatura del aire. Lamentablemente tener un sensor bien insolado y bien ventilado a 150 cm. del suelo es imposible para la mayoría de los observadores.

Pero está bien que todo el mundo, sobre todo los propietarios de estaciones Meteoclimatic, conozcan la diferencia entre medir a 15 centímetros del suelo y a 10 metros sobre el suelo.
« Última modificación: 13 de Septiembre del 2024, 11:55:51 am por jantoni »

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Re:Diferencias temperatura según altura sensor
« Respuesta #9 en: 13 de Septiembre del 2024, 11:50:46 am »
Ampliando lo anterior. MetOffice la toma en consideración en las estaciones que puedan enviarla.
Cuando pregunté, hace años, se me dijo que era un mínimo porcentaje, y muy variable según países.

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Re:Diferencias temperatura según altura sensor
« Respuesta #10 en: 13 de Septiembre del 2024, 12:02:02 pm »
¿Quién podrá negarlo?
Precisamente de eso estamos hablando. No es que se niegue, si no que mucha gente decide tachar unos datos de falsos o incorrectos porque no coinciden los de un sensor con otro, instalados en condiciones totalmente diferentes tanto de altura como de emplazamiento.

Incluso me atrevería a decir que algunos aficionados llegan a calibrar sus estaciones fijándose en estaciones oficiales cercanas confiando ciegamente en los datos que éstas emiten.
Como ejemplo personal, si yo obedeciera a los datos de la estación que tiene AEMET en el aeródromo de 4 Vientos en Madrid a 1 km escaso de mi casa y no a los de mi estación que está encima de mi cabeza en la azotea a 20 m de la calle, entonces decidiría que es hora de ventilar la casa a las 10 de la noche en Julio y cometería un error garrafal. *+*

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Re:Diferencias temperatura según altura sensor
« Respuesta #11 en: 13 de Septiembre del 2024, 12:05:48 pm »
Y también se preocupan los buscadores de extremos.


Ese es otro melón. Habrá gente que ponga su estación a menos de 1.5 m a propósito sólo para dar mínimas más bajas y salir por las redes.

De todo hay en la villa del Señor.

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Re:Diferencias temperatura según altura sensor
« Respuesta #12 en: 13 de Septiembre del 2024, 12:08:35 pm »
Y todavía más según https://wow.met.ie/ , Met Éireann en su asociación con WOW ( WOW-IE is the Weather Observations Website of Met Éireann and is part of the global WOW network of crowd sourced weather observations).
Anota y publica Soil moisture, esto es humedad del suelo, y no temperatura.
 
Edito. Obsérvese la diferente densidad de estaciones según países; solo he mirado Europa. En algunos parece que no interesa,  mientras que en otros resulta muy interesante.
« Última modificación: 13 de Septiembre del 2024, 12:16:20 pm por B.Santiago »

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Re:Diferencias temperatura según altura sensor
« Respuesta #13 en: 13 de Septiembre del 2024, 12:09:16 pm »
Y también se preocupan los buscadores de extremos.


Ese es otro melón. Habrá gente que ponga su estación a menos de 1.5 m a propósito sólo para dar mínimas más bajas y salir por las redes.

De todo hay en la villa del Señor.

De todo, de todo, te lo garantizo

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Re:Diferencias temperatura según altura sensor
« Respuesta #14 en: 13 de Septiembre del 2024, 12:19:12 pm »
Citar
Ese es otro melón. Habrá gente que ponga su estación a menos de 1.5 m a propósito sólo para dar mínimas más bajas y salir por las redes.
De todo hay en la villa del Señor.


Podríamos hablar largo y tendido sobre esto, pero no lo haremos. Si yo te contara, (que no te contaré)...